 | 【経営戦略】中日・落合監督は名｢雇われ経営者｣、目的はチームと選手の幸せ…組織論での監督業 [07/10/20] |  |
2007.10.22 23:35 未分類
1 ：明鏡止水φ ★：2007/10/20(土) 23:55:20 ID:???
パリーグは勝者が決まり、セリーグは激戦中のクライマックスシリーズ。中でも、落合監督の
｢仕事｣に対する姿勢は感心するものがあります。プロ野球ファンの一人として、プロ野球の発展を
願いながら、監督業を組織論で考えてみました。前編の続きになります。
落合監督を｢雇われ経営者｣として｢すごいなぁ｣と思う点で、前編では
1．組織(チーム)を動かすのは｢ニンゲン｣であることをよく理解している。
2.｢その世界の常識｣に囚われない。
をあげました。
しかし、それよりも何も、｢きっと彼はそのことをわかっており、わかっているだけではなく、
そのことを達成するために100％の力を使っている｣と思うことがあります。
それは、
3.｢組織(チーム)とともに、選手が幸せになるためにはどうすればよいか｣。この目的からブレが
ない。
ここなんです。
組織を長い間｢良い状態｣で保っておくために、｢雇われ経営者｣としては、一番考えなければ
いけないアタリマエのことなんですが、なかなかブレがなく実行できる人はいませんよね。
組織の中で、選手が幸せになるにはどうしたらいいでしょうか？それは｢自分の(あるいは、
自分にしかない)実力を100％発揮でき、そして給与があがること｣ですよね。
※余談になりますが、彼は｢守備や代打だけに際立った能力を発揮するの選手｣の価値をしっかり
認め、相応の給与を払うよう、球団側に要望しているとも聞きます。
給与があがるためにはどうすればいいでしょうか？これも決まっています。組織の業績が
良くなることです。プロ野球で言えば、常にお客さんが沢山入る球団に成長させることでしょう。
では、お客さんが沢山入るためには？これもさらに決まっています。常勝軍団に育て上げる
ことです。
>>2-3に続く
▽News Source INSIGHT NOW! 2007年10月20日18時52分
http://www.insightnow.jp/article/645
http://www.insightnow.jp/article/649
▽落合博満
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%BD%E5%90%88%E5%8D%9A%E6%BA%80
http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2006/meikan/dragons/image/66.jpg
(長文のため前編は省略、全文はリンク先参照)
2：明鏡止水φ ★：2007/10/20(土) 23:55:34 ID:???
A.自分の(あるいは、自分にしかない)実力を100％発揮でき、そして給与があがること。
前編でも書きましたが、中日の練習量は12球団一と言われています。楽して実力が100％発揮
できる自分になれるわけがありません。実力なくして給与が上がるわけもありません。自分の
(あるいは、自分にしかない)実力を100％発揮でき、そして給与をあげる自分になるためには、
練習しかないんです。
この当然のことをしっかり選手に叩き込んでいる姿が目に映ります。
B．組織の業績が良くなること。
さらっと述べましたが…｢組織全体の業績より個人の給与｣。そう考えて、スタンドプレーを
する個人を認めている組織も多いのではないでしょうか。セクショナリズムは良くない、と
口では言いながら、自分がセクトの長になると、｢セクトの仕事｣と定義されたもの以外は引き受け
ない(やろうとしない)人も大勢いるのではないでしょうか。
あえてキッパリ述べますが、サラリーマンを幸せにするのは、給与です。給与を良くするには、
会社の業績を第一に考える自分であることです。そして結果的に、このような成員が多い組織は、
業績も上がり、成員の給与もよくなります。
「給与だけじゃない！」という声が聞こえてきそうですし、もちろん給与だけじゃないと思います。
成員一人ひとりの幸せはなんなのか？を考えていけば。ただ、ここでは大くくりの｢組織｣で
見ています。
給与を上げるために、会社の業績を第一に考える成員が100％であれば、自ずと風通しも良くなり、
会社のドメイン(Z会で言うならば｢教育｣ですね)において｢プロ意識｣を醸し出せる(そしてそのことが、
成員の幸せに直結する)会社になると思いませんか。
C．常勝軍団に育て上げること。
これも反論が聞こえてきそうですね。エンターテイメント性が必要だ、などと。
でも、エンターテイメント性を追求しても、弱いチームではお客さんが集まりませんよね。
｢プロ｣野球を見に来ているんですから、お客さんは。TVで見ていると｢つまらない野球｣なのかも
しれません。落合監督の野球は面白くない、と話す評論家もいます。でも、勝つことが第一
なんです。勝てばお客さんが集まるんです。そこにエンターテイメント性があれば｢もっと集める｣、
それだけですよね。
V9時代の巨人は人気がありました。今の巨人戦の視聴率は史上最低です。これは明らかに
｢常勝巨人ではなくなったから｣ではないのでしょうか？
3 ：明鏡止水φ ★：2007/10/20(土) 23:55:46 ID:???
もっともらしい反論があります。
｢給与がすべてじゃない｣｢組織の業績を優先し自部署の業績が悪くなり給与が下がったら
どうするんだ｣｢勝つことにとらわれて面白味がなくなるのはよくない｣
“もっとも”ですね。しかし…
｢そういう場合もあるかもしれない、でも、そうじゃない場合もあるだろう｣
部分的な事象に囚われてはいけないんです。全体としての普遍的な正しさ、それが何かー
それを求めていくのが経営者ではないでしょうか。
それが｢5戦の中で3戦勝てば良い。そのためにはどうするか｣と考える落合監督なんです。
以上、落合監督に強烈な個性があるからできることではないですよね。誰だって、考え方を
しっかり自分自身に叩き込み、努力すればできることだと思うんです。だから、監督が変わっても、
急激に組織(チーム)の体力が落ちることはないと感じています。
そこが落合監督を素晴らしいと思う理由なんです。
落合監督は、ロッテの選手時代、決して恵まれた環境ではありませんでした。
際立って実力が高かったからでしょうか(練習したその成果でもあるんですけど)、監督との
確執があったようです。(相対的に)高い給与を要求し、｢銭ゲバ｣と言われたときもありました。
※日本人で初めて1億円プレーヤーになりました(中日移籍時)。ロッテは万年最下位のチームでした。
自分が置かれたそんな境遇を選手に与えるのはまっぴらごめんーそんな強い姿勢が感じられるん
ですよね。
4 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 23:57:08 ID:NjW4GOX9
名選手は名監督にはあらずっていうが
落合は大嫌いだけど名将になりつつあるな
5 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 23:57:46 ID:s6KiuuIQ
中日＝年俸交渉のイメージ
6 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 23:58:26 ID:pqwg7EcA
正直監督としてここまで能力が高いとは思わなかった
7 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:00:52 ID:DlvueDvC
くっだらねぇ。無理やりタイムリーな話題にあわせんなよ
8 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:01:22 ID:YRmPms/+
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1200050
初音ミクに燃えよドラゴンズを歌わせてみた
9 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:20:43 ID:4ePxwn+G
名将ですな、面白みがないけど堅実経営。
安くチームを作らせると野村監督。
金かけて強くすると星野監督。
適当にすると長島監督。
10 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:24:00 ID:jc6AruQN
正社員にしか当てはまらん
いくら頑張っても時給が上がらん奴の事を考えてない
11 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:25:31 ID:oyBRq0Cx
>>3
>ロッテは万年最下位のチームでした。
まずこれが大嘘
有藤氏が監督に就任して落合選手を放出してからはものすごい勢いで
弱体化したが落合選手が在籍していたころのロッテは決して弱小チーム
ではなかった
12 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:28:39 ID:VUw58YE7
もうプロ野球のチームや監督や指導方法を
会社と比較するのは団塊オヤジだけ
13 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:32:26 ID:Y5jS3Cyx
坊主にしたのが選手に効いたのかな
14 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:38:36 ID:jex6s4QF
比較もされないサッカーｗ
15 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:42:41 ID:ZLKhIKQx
客を呼べないつまらない野球ではある。
16 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:44:16 ID:m6pQJQ0K
中日に３敗して ナベツネ 原 徳光の涙目が見たい
17 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:49:34 ID:QWO3A10V
チョンを４番にしているチームが勝てるわけがねえｗ
18 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:55:03 ID:bVF7QIC+
少なくとも最近２０年間では１番の監督だな
19 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:58:54 ID:u+JilRKQ
>18
ドラファンにとっては、史上最高の監督
20 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:00:17 ID:4NlvPMNc
落合は絶対に選手の悪口は言わない！
経営者としての考え方が根付いているんだね。
21 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:07:07 ID:BA98LZAQ
守備と代打要員を大切にしてるのはいいな
22 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:17:25 ID:DS3GTUkp
ビョン吉を下げるときに下げてたら超名将だったな
23 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:24:10 ID:NouilMTh
いや～巨人３連敗ですね。
明らかに落合監督と原監督の能力の差が出ましたね。
そしてキャッチャーの才能？、実力？の差を痛感しました。
投手の差は二の次！やはり監督の能力！
短期決戦を理解出来る能力をせめて身につけて下さい、原さん。
久しぶりに勝負になっていない試合をみた感じ、
巨人ファンがかわいそう。選手かわいそう。
だと感じたCSでした。
あと中日、落合に必要なのはエンターテーメント性です、頑張って下さい。
24 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:29:28 ID:IXcLEkJj
>>23
俺はずっと中日ファンやってるけど、やっぱりエンターテイメント性を
持つ球団は東京と大阪の球団になると思うんだよね。
メディアの露出度とかイメージとかもあるしさ。
人気とかはそこそこの、でも野球が本当に上手くて野球だけに真剣に
打ち込む選手が多い強い野球チームが居ても良いと俺は思っていて、
それが今年は中日だったということだと思うんだよね。
中日に入った後の中村の変わり様ってすごかっただろ？
ヤクザから野球少年になっちまった。
上手い選手が真剣に取り組む野球を見れるだけで俺は十分満足だ。
エンターテイメント性まで求めたら球団や選手に申し訳ないと
俺は感じてしまう。
25 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:43:02 ID:ZLKhIKQx
>>23
ほんとに監督の差って出たかな？あれだけエラーやエラーに準ずるミスをしたら負けるでしょ？そりゃ。
26 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:43:47 ID:3CAdh7Yz
落合監督は敗因を全部自分の采配ミスだって言うんだよね。
打たれたピッチャーとかすごく救われるだろうな。すごいことだよな。
27 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:51:42 ID:QWO3A10V
しかし巨人のキャッチャーってすごい不細工だな
あんな不細工な顔も珍しいな。
久しぶりに野球みたがビビったな、あの顔にＷ
28 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:58:51 ID:HYrXigWB
常勝チームを完成させたのに堅実でつまらないから
客が入らないんで「来年も続けるならどうぞ」と
オーナーに事実上の退任を迫られた監督もいたよね？
29 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 02:20:09 ID:NouilMTh
今回の監督の差とは？
スキルの上がった選手を見極めた上で
策を施し、与え、結果納得させる、ことではないのではないでしょうか？
「策を講じる」
偶然性を見守る前にひとつでも策を講じた采配、ゲーム展開、
納得が欲しかった短期決戦でしたでした。
面白いと思える野球、試合が観たかった。
少なくとも日ハムや千葉には監督采配が感じられました。
30 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 03:45:02 ID:oPDgrdgA
>>18
ボビーとヒルマンは？
日本人に限定すれば落合だろうけど
あれ仰木監督は？
31 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 03:49:14 ID:oPDgrdgA
>>28
でもそいつは横浜では…
32 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 03:52:14 ID:LsmalF0s
しかし話代わるが
阪神が負けて関西は静か、いいなぁ！
33 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 03:56:42 ID:DRtGBCUW
勝てば官軍( ･｀ω･´)
負けてたら今度はスキンヘッドだったな(´ω｀)
34 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 04:36:13 ID:hEKM0o5n
つーか森西武って十分人気あったと思うけどな
少なくとも今の中途半端な西武よりは
35 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 04:42:06 ID:V29s2/oc
野球やらサッカーの監督を経営者や経営に見立てた論評やビジネス本てなんであんなにもてはやされるのでしょうかね？
実際に経営者だったり商売をしてる人間はまず読まないでしょうね
トヨタやヨーカ堂なんかの本と一緒で、後付けの適当な分析を書いてさもありなんの本が結構売れてるのは、経営者もどき・能力が欠けている管理職・数字が残せない営業マンの方々が自己啓発やの為に読むんでしょうね…
36 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 04:46:39 ID:XnbJxhWO
>>35
＞野球やらサッカーの監督を経営者や経営に見立てた論評や
＞ビジネス本てなんであんなにもてはやされるのでしょうかね？
簡単。馬鹿でも分かりやすく、経営を知った気になってそこそこ売れるから。
37 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 05:08:22 ID:3XuH1YKM
プロ野球は興行、お客様をよんでなんぼ
名経営者とはプロ野球界全体を盛り上げてこそ言う
球界を盛り下げる張本人なんかで監督やるような人間は名経営者とは言わない
38 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 05:15:48 ID:gqfxx/DH
ＴＶ視聴率はドラ圧勝！！ シーズンＶは巨人に譲ったけれど…（中日スポーツ、2007/10/05）
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200710/CK2007100502053967.html
２００５ ２００６ ２００７
中日（名古屋地区） １３．８ → １４．７ → １５．１
阪神（関西地区） １６．４ → １３．５ → １２．２
巨人（関東地区） １０．２ → ９．６ → ９．８
>>37
>名経営者とはプロ野球界全体を盛り上げてこそ言う
やはり八百長してでも巨人を優勝させるべきですよね
39 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 05:22:38 ID:HvmaTGeI
にんげん
40 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 05:43:14 ID:3XuH1YKM
阪神巨人が勝たないと盛り上がらない
愛知県は日本の経済システムと隔絶した独立国みたいなもの
何をやっても自分の県内の儲けだけで、日本に恩恵をもたらさない
いわば日本の敵、在日外国、マスコミの敵でもある
広島や横浜ヤクルトの方がよっぽど望ましいとみんな思っている
昨夜のスポーツNの野球関係者お通夜だったじゃないかw
41 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 05:47:12 ID:3XuH1YKM
プロレスはリアルで強いレスラーが偉いんじゃない
お客様を呼べるレスラーが偉い
プロレスもプロ野球も同じ人気商売の興行
42 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 06:46:19 ID:FzDzo8xh
>>40
その論理からいうと遠い海の向こうのアメリカでは、
NYYかボストンかあえて言うなら日本人一億総ファンのシアトル以外は、
ワールドシリーズ行っちゃ行けないことになるな。
43 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 07:00:56 ID:idU8KOo2
しかし日ハムＶＳ中日で誰が見るんだろ。
野球も完全に地元密着で地元だけが盛り上がるスポーツになったつうことかな。
44 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 07:03:59 ID:PWox5lHP
選手次第は嫌いだったけど
さすがに認めるよ。
名選手だった落合、今や名監督だな。
国民的名選手の長嶋は監督になり
読売どころか球界自体まで
滅ぼしかけた大犯罪人。
45 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 07:11:23 ID:NClve03R
イメージとしては野村からでしゃばるのと、
いやみを言うのをなくした感じかな・・
46 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 07:43:54 ID:3XuH1YKM
プロ野球が存続できてこそ中日もなりたつ
ただ愛知は閉じている、自分たちだけで回っている特殊地区、他の開かれた都市とは比較できない
まったく特殊な環境だ
反日のくせに、自国にも帰らず日本に寄生する在日朝鮮人のようでもあり
中国から出稼ぎに来ては金もうけて国へ帰るみたいでもある
それに一地元反日新聞が90%独占は異常だ
豊○が旗をふり中○がかき立てる、東西企業徹底排除を止めないと、名古屋護送船団、鎖国をやめないと日本の仲間には一生入れなだろうね、野球も。
47 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 08:26:49 ID:oPDgrdgA
>>46
中日にスイープされた球団オタの人？
オカラや原より落合のほうがいいと思うけど
48 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 08:30:56 ID:6wsPGAib
ちょっと最後が抜けてる
・・・それが自分の給与やその後の仕事に繋がるからｗ
49 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 08:32:04 ID:eT1EWUDI
落合博満 には多少の男気もあるよな。中村紀を拾い上げた時にそうおもた。
50 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 09:35:29 ID:ueJbuc6p
清原も3000万で中日に来てたら…
来なくてよかったｗ
51 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:20:14 ID:ME2CpJC3
落合が名監督？
さすがに冗談がきついのでは・・・
監督が落合になってから
・球団の赤字が大幅アップ
・一軍レギュラーの若手野手０
・ピョン吉をレギュラーに
少なくてもこの一年間、落合を評価できるのって
日本シリーズ出場ってだけじゃないのか？
その辺、どうなの？
52 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:29:15 ID:8V4PUS9V
中日には全国的な人気なんていらないし、選手の華々しさもなくていい。
ミスがなく極限までスマートな守備とワンチャンスをものにする攻撃に陶酔する
上質な野球ファンがいればいいのさ。
過去の名選手を高額なトレードで集めて使い捨てするのはどうなんだろ。
53 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:34:50 ID:sZZ1JhMa
とりあえずなんでもいいから策も聾さず勝ちたいどこかのチームの監督の岡田とかいいうのとは
一線を画しているわな。
客も勝手も負けてもどんちゃん騒ぎしてくれるから適当にやってればええのだろう。
54 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:40:40 ID:om7yVetG
落合は全然練習してないふりして裏で相当練習してたんだぜ
それを真に受けてほんとに練習しなかったのが清原
55 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:45:47 ID:2iyRnVPk
>>51
ビョン基地は、フロントが３年契約やっちまったし
なんか圧力かかってんだろーな。落合のせいでもありせいでないような。
今年一年得点圏打率の低さにずーっとイライラしっぱなしだったし
優勝できなかったのもひとえにビョン基地のせいだと思うよ。
朝倉みたいに我慢して使えば花開くだろ、ってことだから
しょうがあんめぇ
56 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:46:22 ID:WEYphCoq
マスコミを通じて選手への悪口は絶対に言わない、情報は限りなく抑えるのはすごい。
まあ情報を限りなく抑えたせいでそれで食ってた人間はこぞって悪口をメディアに出してたがね。
それも優秀な成績ばかり残すおかげで消えていったけど。
57 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:50:51 ID:TPcJwaSW
>>54
確かに。
あの甲子園のアイドルだった横浜高校の愛甲猛はロッテ時代
「とにかく素振りしろ。うまくなる方法は練習しかない」と
落合から享受されている。
しかし愛甲は引退後、借金地獄に陥り破産している。
マネーマネジメントも落合にあわせてしまったからだろうか。
58 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:52:41 ID:0t36GNbE
>>28
「やりたければどうぞ」は森ではなく広岡だったような・・・
>>54
あと付け加えるならば表向きは「選手は己の数字意外どうでもいい」といって置きながら
自分も含め周りの選手にもチームプレーを身を持って示した男でもある
59 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:53:16 ID:2iyRnVPk
ウッズみたいに頼れる四番がいて
アライバの８０１プレーも光ってて
岩瀬みたいな圧倒的な抑えがいて
なんか荒くれ者（中村）がジャンプ漫画みたいに良い奴になって
ダジャレ好きだけど腕はすげー職人がコーチにいて
バッテリー以外なんでもやれてしかも長打も打てる奴がいて
デタラメな荒れ球だけど抑えちゃうあだち充の漫画みたいな投手がいて
髪の毛やばいけど自分で打っちゃうエースで四番みたいな投手もいて
ヒロインで何言ってるか判らない天才外野手もいて
華なんか毎日舞イニングいっぱいあるのになー
60 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:06:13 ID:n+DNrx51
髪切ったのはいいタイミングだったな、あの時点で
中日勝つと思ったよ。
61 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:06:35 ID:z24FFXA7
落合は長い目でみて組織を作っていくっていうのは本当にうまいな。
なんの補強もせずに就任一年目で前年５位（だったかな）のチームを優勝させてしまうし。
日本シリーズで２回負けて、短期戦の反省も今回活かされてるようだし、
仕事に真面目で、しかも結果も付いてくるとか、やっぱりすごいな。
62 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:20:09 ID:16g2L67l
>>61
2000 星野 仙一 2
2001 星野 仙一 5
2002 山田 久志 3
2003 山田 久志 2
2004 落合 博満 1
2005 落合 博満 2
2006 落合 博満 1
2007 落合 博満 2
すごいのは同意
63 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:24:43 ID:Ltqp0A3k
｢常勝軍団｣って…
これ書いた奴って層化？
64 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:31:33 ID:dH3iqz+Z
監督で客呼ぶとかあほすぎるだろｗ
客呼ぶのは選手のプレーだろｗｗ
昔の名前に頼って客呼ぼうとスンナｗｗｗｗｗ
落合は主役は選手と思ってるからでしゃばらない。
65 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:42:09 ID:jKIjdJUn
>>63
落合は層化の天敵の日蓮正宗らしいので、層化マスコミに徹底的に叩かれてきてる人だしありえんだろ。
66 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 12:30:06 ID:5iyg3FuD
>>51
こういうのを、他球団のファンが書くなら分かるが
何と地元のドラゴンズファンが書くんだぜ。
落合の精神力には敬意を表するよ。落合の悪口を聞きたければ、名古屋へGO。
67 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 12:39:57 ID:jc6AruQN
若手野手に関してはドラフトとか見て言って欲しいね
ちゃんと将来への布石は打ってると思うけど
68 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 12:46:16 ID:z8fH7ZFT
最近のセの名監督って誰だろ
69 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 12:55:54 ID:rO4OoMuc
誰かが言ってたけど落合は体力がプロ選手としては劣っていて
周りのペースにあわせて練習するのは、キツカッタらしい。
そこで練習や食事もオレ流を貫いていた。
70 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:00:20 ID:2zMMDTRX
ヒルマンのほうが名管理職タイプのような。
ＧＭと役割分担をはっきりしてるし、
試合中にランナーが出ればストップウオッチ。
何かあればメモをして、失敗のあった選手とはすぐ話をする。
シーズンを見据えて、その試合を落としても故障者は試合に出さないし、
選手の悪口も言わない。
選手の補佐役として、片づけをしたりバッティングピッチャーを
やったりする一方、徹底してファンサービスを行う。
71 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:30:07 ID:sW3bVZ+u
俺はアンチ巨人。
巨人を叩いてくれる球団はどこでも大好き。
リーグ優勝して喜んでた巨人を奈落の底に落としてくれた中日ありがとう。
中日ファンじゃないけど落合監督の野球解説は昔から大好き。
落合監督関連でただ一点だけ気に食わないことは
優勝した時のビールかけに落合監督の出たがり女房と息子が混じってること。
今年の中日はビールかけやってないけど、あれだけはなんだかムカつく。
72 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:38:47 ID:gxjGfYh5
>>9
適当つーかゴルフバッグ(巨人)にドライバー(長打)しかないんじゃねぇ。
73 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:40:32 ID:ZLKhIKQx
インタビューには答えない。選手にも答えないようにゆう。
看板選手を大事にしない。福留→メジャー流出
立浪→代打要員
ファンサービスしないし看板選手にもつめたい。人気球団になりようがない。
74 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:44:49 ID:Hv5nEIwx
>>73
山本昌の200勝のために、負けても負けても使い続けた温情はスルーですか？
75 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:57:20 ID:jKIjdJUn
>>74
温情と言うか、落合がここまで強引なやり方をして批判されていてもチームが崩壊しないのは
投手陣で山本昌、野手陣で立浪に過剰なほど気を使っていて関係が良好だからってのが大きいんだろう。
経営陣に対しても白井オーナーだけはしっかり抑えているのと同じで、傍若無人に好き勝手やってるように見せて
抑えるべきところだけはきっちり抑えるってやり方。
実際、強引なやり口で批判されながらも結果を出して上がってく人間ってのは、そういうスタイルのヤツが多い。
76 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:58:46 ID:5iyg3FuD
>>73
>インタビューには答えない。
あれだけ話すの大好きな人間のことを、何言ってんだか。
インタビュー断られたマスゴミ関係者？
>看板選手を大事にしない。
落合は、選手の格をすっげ～大切にする監督だよ。分からないのか？
醜態を晒す前に引導を渡した落合も、それを受け入れるだけでなく
代打に活路を見出し、背中で後輩を引っ張る立浪も、どちらも最高の
プロフェッショナルだよ。
>ゆう
小学生ですか～w
77 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 14:00:19 ID:QpHIBdHo
では、お客さんが沢山入るためには？これもさらに決まっています。常勝軍団に育て上げる
ことです。
西武のフロントはもう一度この点をよく考えてくれ
78 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 14:11:23 ID:KLa51/DL
>>77
長年に渡って「堤王国」という閉鎖空間の中で生きてきた社員達は
コテコテ・カチカチに硬化した脳みその持ち主ばかり。
銀行等から出向してきている重役共も同類。
∴ ライオンズの再建はムリ。
79 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 14:18:41 ID:QmykUwI/
あえてドアラの活躍を讃えたい
80 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 14:36:07 ID:Rq+RqRl1
主なアンチ落合勢力
中日新聞の反白井勢力・・・伝統の派閥構造
層化マスコミと信者さん達・・・宗教上の天敵
銭一派OB・・・銭一マンセー！コーチはOBから起用しろ！
銭一のタニマチ・・・銭一時代は儲け放題なのに・・・
タニマチ・・・メシを奢らせろ！会合に顔を出せ！選手に娘を押し付けさせろ！
金村、江本・・・初年度大批判して赤っ恥、妬み
81 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 15:02:30 ID:pbeoQJXj
スポーツ興行は勝敗より人気が大事。
強くても人気低迷では意味が無い。
負けと勝ちの数は常に同じ。
82 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 15:08:37 ID:qKKS5oon
>>69
落合が巨人にいたとき、キャンプで原辰徳と並んでフリーバッティングをやった。
原は巨人軍の4番打者の意地で、落合より先には終わるまいと頑張った。
1時間ぐらい打ち続けて、落合がバッティングを止めた。
原もヘトヘトになりながら、落合と共に打ち通した。
原は満足げにゲージから出た。
すると、落合が再びポンポン打ち始め、更に１時間打ち続けたので、
原が唖然としたという逸話があるのだが。。。
83 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 15:16:13 ID:jc6AruQN
>>69と>>82を読むと
つまり原ってどんだけ…という事にならんか？
84 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 15:19:15 ID:Rq+RqRl1
>>82
720 名前：神様仏様名無し様 ：2005/08/13(土) 00:46:01 ID:kJZxrzFd
王も長嶋も野村も落合も、プロならみんな言うだろ。
巨人に移籍して一年目のエピソード。
落合の横のゲージに入った原、巨人の四番の意地か、落合が止めるまで止めようとしない。
二人で打ち続けること約一時間、落合が「止めて」
それを聞いて原はようやくその場にへたり込んだ。こんなに打ち込んだのは初めての経験だったかもしれない。
落合はそんな立ち上がることも出来ない原を気にした風もなく、「じゃ、次カーブだけちょうだい」
驚愕する原を尻目にその後二時間近くカーブだけ打ち続けていた落合に記者が言った。
「四番の意地の張り合いでしたね！」
落合は目を丸くして言った「え？軽い調整のつもりだったんだけど？」
二の句も継げない巨人番記者に今度は落合から逆取材されることになった。
これ以上ないという程の真面目な顔で落合は訊く。
「巨人の選手って……そんなに練習してなかったのか？」
番記者は、答えられなかった。落合はその無言の返答に呆れるでもなく、暗い顔をして考え込んでしまったと言う。
そのやり取りを聞いた原が引退間際にして四番を外されても腐ることなく、練習の量が増えたと言うのは実に立派。
だがそんな原を見て落合はシーズン中、寂しそうな表情でこうも言ったそうだ。
「もったいないことしてたんだな、原は……」
85 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 20:41:55 ID:TG2IBqrM
落合は走力は無いし、体格はプロ野球選手としては並。
うさぎ跳びのような昔の体育会系が好んでいた
野球に関係ないのに体にきつい練習は苦手。
86 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 21:19:32 ID:Hv5nEIwx
>>85
「野球で使う体力は野球でつける」が持論だからな。
だからキャンプでは死ぬほどバットを振ってノックを浴びせ投げ込みを行わせてる。
実際結果も出ているし、大きく外れてはないのだろう。
87 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 21:40:01 ID:oPDgrdgA
森野の成長とノリ豚更生は落合効果だろうな
次は福留を何とかしてほしいものだ
88 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 21:40:46 ID:G8I6ljlA
＿＿＿_ ） 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 光速でウンコほどの質量（約200～300グラム）
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | お前のウンコで地球がヤバイ
89 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 21:52:24 ID:BaaY7UHa
やっぱ落合はすごいな
あぶなく中日ファンになるとこだ
90 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 21:58:42 ID:ZLKhIKQx
>>87
森野が来年もそこそこやるかは疑問。バッティングね。
中村は２年連続活躍しない。
福留→間違いなくメジャー行き。
Headlines...!
【野球】中日、胴上げ、祝勝会もなし 西?..
フリー/SOHOプログラマの確定申告2006～そ...
【鉄道】JR西日本 新幹線「500系」を16両?..
【当選者】自分をグーグルしてみると…？?..
【BOX】内藤が謝罪の様子明かす 真弓さん...
パリーグは勝者が決まり、セリーグは激戦中のクライマックスシリーズ。中でも、落合監督の
｢仕事｣に対する姿勢は感心するものがあります。プロ野球ファンの一人として、プロ野球の発展を
願いながら、監督業を組織論で考えてみました。前編の続きになります。
落合監督を｢雇われ経営者｣として｢すごいなぁ｣と思う点で、前編では
1．組織(チーム)を動かすのは｢ニンゲン｣であることをよく理解している。
2.｢その世界の常識｣に囚われない。
をあげました。
しかし、それよりも何も、｢きっと彼はそのことをわかっており、わかっているだけではなく、
そのことを達成するために100％の力を使っている｣と思うことがあります。
それは、
3.｢組織(チーム)とともに、選手が幸せになるためにはどうすればよいか｣。この目的からブレが
ない。
ここなんです。
組織を長い間｢良い状態｣で保っておくために、｢雇われ経営者｣としては、一番考えなければ
いけないアタリマエのことなんですが、なかなかブレがなく実行できる人はいませんよね。
組織の中で、選手が幸せになるにはどうしたらいいでしょうか？それは｢自分の(あるいは、
自分にしかない)実力を100％発揮でき、そして給与があがること｣ですよね。
※余談になりますが、彼は｢守備や代打だけに際立った能力を発揮するの選手｣の価値をしっかり
認め、相応の給与を払うよう、球団側に要望しているとも聞きます。
給与があがるためにはどうすればいいでしょうか？これも決まっています。組織の業績が
良くなることです。プロ野球で言えば、常にお客さんが沢山入る球団に成長させることでしょう。
では、お客さんが沢山入るためには？これもさらに決まっています。常勝軍団に育て上げる
ことです。
>>2-3に続く
▽News Source INSIGHT NOW! 2007年10月20日18時52分
http://www.insightnow.jp/article/645
http://www.insightnow.jp/article/649
▽落合博満
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%BD%E5%90%88%E5%8D%9A%E6%BA%80
http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2006/meikan/dragons/image/66.jpg
(長文のため前編は省略、全文はリンク先参照)
2：明鏡止水φ ★：2007/10/20(土) 23:55:34 ID:???
A.自分の(あるいは、自分にしかない)実力を100％発揮でき、そして給与があがること。
前編でも書きましたが、中日の練習量は12球団一と言われています。楽して実力が100％発揮
できる自分になれるわけがありません。実力なくして給与が上がるわけもありません。自分の
(あるいは、自分にしかない)実力を100％発揮でき、そして給与をあげる自分になるためには、
練習しかないんです。
この当然のことをしっかり選手に叩き込んでいる姿が目に映ります。
B．組織の業績が良くなること。
さらっと述べましたが…｢組織全体の業績より個人の給与｣。そう考えて、スタンドプレーを
する個人を認めている組織も多いのではないでしょうか。セクショナリズムは良くない、と
口では言いながら、自分がセクトの長になると、｢セクトの仕事｣と定義されたもの以外は引き受け
ない(やろうとしない)人も大勢いるのではないでしょうか。
あえてキッパリ述べますが、サラリーマンを幸せにするのは、給与です。給与を良くするには、
会社の業績を第一に考える自分であることです。そして結果的に、このような成員が多い組織は、
業績も上がり、成員の給与もよくなります。
「給与だけじゃない！」という声が聞こえてきそうですし、もちろん給与だけじゃないと思います。
成員一人ひとりの幸せはなんなのか？を考えていけば。ただ、ここでは大くくりの｢組織｣で
見ています。
給与を上げるために、会社の業績を第一に考える成員が100％であれば、自ずと風通しも良くなり、
会社のドメイン(Z会で言うならば｢教育｣ですね)において｢プロ意識｣を醸し出せる(そしてそのことが、
成員の幸せに直結する)会社になると思いませんか。
C．常勝軍団に育て上げること。
これも反論が聞こえてきそうですね。エンターテイメント性が必要だ、などと。
でも、エンターテイメント性を追求しても、弱いチームではお客さんが集まりませんよね。
｢プロ｣野球を見に来ているんですから、お客さんは。TVで見ていると｢つまらない野球｣なのかも
しれません。落合監督の野球は面白くない、と話す評論家もいます。でも、勝つことが第一
なんです。勝てばお客さんが集まるんです。そこにエンターテイメント性があれば｢もっと集める｣、
それだけですよね。
V9時代の巨人は人気がありました。今の巨人戦の視聴率は史上最低です。これは明らかに
｢常勝巨人ではなくなったから｣ではないのでしょうか？
3 ：明鏡止水φ ★：2007/10/20(土) 23:55:46 ID:???
もっともらしい反論があります。
｢給与がすべてじゃない｣｢組織の業績を優先し自部署の業績が悪くなり給与が下がったら
どうするんだ｣｢勝つことにとらわれて面白味がなくなるのはよくない｣
“もっとも”ですね。しかし…
｢そういう場合もあるかもしれない、でも、そうじゃない場合もあるだろう｣
部分的な事象に囚われてはいけないんです。全体としての普遍的な正しさ、それが何かー
それを求めていくのが経営者ではないでしょうか。
それが｢5戦の中で3戦勝てば良い。そのためにはどうするか｣と考える落合監督なんです。
以上、落合監督に強烈な個性があるからできることではないですよね。誰だって、考え方を
しっかり自分自身に叩き込み、努力すればできることだと思うんです。だから、監督が変わっても、
急激に組織(チーム)の体力が落ちることはないと感じています。
そこが落合監督を素晴らしいと思う理由なんです。
落合監督は、ロッテの選手時代、決して恵まれた環境ではありませんでした。
際立って実力が高かったからでしょうか(練習したその成果でもあるんですけど)、監督との
確執があったようです。(相対的に)高い給与を要求し、｢銭ゲバ｣と言われたときもありました。
※日本人で初めて1億円プレーヤーになりました(中日移籍時)。ロッテは万年最下位のチームでした。
自分が置かれたそんな境遇を選手に与えるのはまっぴらごめんーそんな強い姿勢が感じられるん
ですよね。
4 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 23:57:08 ID:NjW4GOX9
名選手は名監督にはあらずっていうが
落合は大嫌いだけど名将になりつつあるな
5 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 23:57:46 ID:s6KiuuIQ
中日＝年俸交渉のイメージ
6 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 23:58:26 ID:pqwg7EcA
正直監督としてここまで能力が高いとは思わなかった
7 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:00:52 ID:DlvueDvC
くっだらねぇ。無理やりタイムリーな話題にあわせんなよ
8 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:01:22 ID:YRmPms/+
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1200050
初音ミクに燃えよドラゴンズを歌わせてみた
9 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:20:43 ID:4ePxwn+G
名将ですな、面白みがないけど堅実経営。
安くチームを作らせると野村監督。
金かけて強くすると星野監督。
適当にすると長島監督。
10 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:24:00 ID:jc6AruQN
正社員にしか当てはまらん
いくら頑張っても時給が上がらん奴の事を考えてない
11 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:25:31 ID:oyBRq0Cx
>>3
>ロッテは万年最下位のチームでした。
まずこれが大嘘
有藤氏が監督に就任して落合選手を放出してからはものすごい勢いで
弱体化したが落合選手が在籍していたころのロッテは決して弱小チーム
ではなかった
12 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:28:39 ID:VUw58YE7
もうプロ野球のチームや監督や指導方法を
会社と比較するのは団塊オヤジだけ
13 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:32:26 ID:Y5jS3Cyx
坊主にしたのが選手に効いたのかな
14 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:38:36 ID:jex6s4QF
比較もされないサッカーｗ
15 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:42:41 ID:ZLKhIKQx
客を呼べないつまらない野球ではある。
16 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:44:16 ID:m6pQJQ0K
中日に３敗して ナベツネ 原 徳光の涙目が見たい
17 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:49:34 ID:QWO3A10V
チョンを４番にしているチームが勝てるわけがねえｗ
18 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:55:03 ID:bVF7QIC+
少なくとも最近２０年間では１番の監督だな
19 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 00:58:54 ID:u+JilRKQ
>18
ドラファンにとっては、史上最高の監督
20 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:00:17 ID:4NlvPMNc
落合は絶対に選手の悪口は言わない！
経営者としての考え方が根付いているんだね。
21 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:07:07 ID:BA98LZAQ
守備と代打要員を大切にしてるのはいいな
22 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:17:25 ID:DS3GTUkp
ビョン吉を下げるときに下げてたら超名将だったな
23 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:24:10 ID:NouilMTh
いや～巨人３連敗ですね。
明らかに落合監督と原監督の能力の差が出ましたね。
そしてキャッチャーの才能？、実力？の差を痛感しました。
投手の差は二の次！やはり監督の能力！
短期決戦を理解出来る能力をせめて身につけて下さい、原さん。
久しぶりに勝負になっていない試合をみた感じ、
巨人ファンがかわいそう。選手かわいそう。
だと感じたCSでした。
あと中日、落合に必要なのはエンターテーメント性です、頑張って下さい。
24 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:29:28 ID:IXcLEkJj
>>23
俺はずっと中日ファンやってるけど、やっぱりエンターテイメント性を
持つ球団は東京と大阪の球団になると思うんだよね。
メディアの露出度とかイメージとかもあるしさ。
人気とかはそこそこの、でも野球が本当に上手くて野球だけに真剣に
打ち込む選手が多い強い野球チームが居ても良いと俺は思っていて、
それが今年は中日だったということだと思うんだよね。
中日に入った後の中村の変わり様ってすごかっただろ？
ヤクザから野球少年になっちまった。
上手い選手が真剣に取り組む野球を見れるだけで俺は十分満足だ。
エンターテイメント性まで求めたら球団や選手に申し訳ないと
俺は感じてしまう。
25 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:43:02 ID:ZLKhIKQx
>>23
ほんとに監督の差って出たかな？あれだけエラーやエラーに準ずるミスをしたら負けるでしょ？そりゃ。
26 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:43:47 ID:3CAdh7Yz
落合監督は敗因を全部自分の采配ミスだって言うんだよね。
打たれたピッチャーとかすごく救われるだろうな。すごいことだよな。
27 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:51:42 ID:QWO3A10V
しかし巨人のキャッチャーってすごい不細工だな
あんな不細工な顔も珍しいな。
久しぶりに野球みたがビビったな、あの顔にＷ
28 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 01:58:51 ID:HYrXigWB
常勝チームを完成させたのに堅実でつまらないから
客が入らないんで「来年も続けるならどうぞ」と
オーナーに事実上の退任を迫られた監督もいたよね？
29 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 02:20:09 ID:NouilMTh
今回の監督の差とは？
スキルの上がった選手を見極めた上で
策を施し、与え、結果納得させる、ことではないのではないでしょうか？
「策を講じる」
偶然性を見守る前にひとつでも策を講じた采配、ゲーム展開、
納得が欲しかった短期決戦でしたでした。
面白いと思える野球、試合が観たかった。
少なくとも日ハムや千葉には監督采配が感じられました。
30 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 03:45:02 ID:oPDgrdgA
>>18
ボビーとヒルマンは？
日本人に限定すれば落合だろうけど
あれ仰木監督は？
31 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 03:49:14 ID:oPDgrdgA
>>28
でもそいつは横浜では…
32 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 03:52:14 ID:LsmalF0s
しかし話代わるが
阪神が負けて関西は静か、いいなぁ！
33 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 03:56:42 ID:DRtGBCUW
勝てば官軍( ･｀ω･´)
負けてたら今度はスキンヘッドだったな(´ω｀)
34 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 04:36:13 ID:hEKM0o5n
つーか森西武って十分人気あったと思うけどな
少なくとも今の中途半端な西武よりは
35 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 04:42:06 ID:V29s2/oc
野球やらサッカーの監督を経営者や経営に見立てた論評やビジネス本てなんであんなにもてはやされるのでしょうかね？
実際に経営者だったり商売をしてる人間はまず読まないでしょうね
トヨタやヨーカ堂なんかの本と一緒で、後付けの適当な分析を書いてさもありなんの本が結構売れてるのは、経営者もどき・能力が欠けている管理職・数字が残せない営業マンの方々が自己啓発やの為に読むんでしょうね…
36 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 04:46:39 ID:XnbJxhWO
>>35
＞野球やらサッカーの監督を経営者や経営に見立てた論評や
＞ビジネス本てなんであんなにもてはやされるのでしょうかね？
簡単。馬鹿でも分かりやすく、経営を知った気になってそこそこ売れるから。
37 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 05:08:22 ID:3XuH1YKM
プロ野球は興行、お客様をよんでなんぼ
名経営者とはプロ野球界全体を盛り上げてこそ言う
球界を盛り下げる張本人なんかで監督やるような人間は名経営者とは言わない
38 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 05:15:48 ID:gqfxx/DH
ＴＶ視聴率はドラ圧勝！！ シーズンＶは巨人に譲ったけれど…（中日スポーツ、2007/10/05）
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200710/CK2007100502053967.html
２００５ ２００６ ２００７
中日（名古屋地区） １３．８ → １４．７ → １５．１
阪神（関西地区） １６．４ → １３．５ → １２．２
巨人（関東地区） １０．２ → ９．６ → ９．８
>>37
>名経営者とはプロ野球界全体を盛り上げてこそ言う
やはり八百長してでも巨人を優勝させるべきですよね
39 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 05:22:38 ID:HvmaTGeI
にんげん
40 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 05:43:14 ID:3XuH1YKM
阪神巨人が勝たないと盛り上がらない
愛知県は日本の経済システムと隔絶した独立国みたいなもの
何をやっても自分の県内の儲けだけで、日本に恩恵をもたらさない
いわば日本の敵、在日外国、マスコミの敵でもある
広島や横浜ヤクルトの方がよっぽど望ましいとみんな思っている
昨夜のスポーツNの野球関係者お通夜だったじゃないかw
41 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 05:47:12 ID:3XuH1YKM
プロレスはリアルで強いレスラーが偉いんじゃない
お客様を呼べるレスラーが偉い
プロレスもプロ野球も同じ人気商売の興行
42 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 06:46:19 ID:FzDzo8xh
>>40
その論理からいうと遠い海の向こうのアメリカでは、
NYYかボストンかあえて言うなら日本人一億総ファンのシアトル以外は、
ワールドシリーズ行っちゃ行けないことになるな。
43 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 07:00:56 ID:idU8KOo2
しかし日ハムＶＳ中日で誰が見るんだろ。
野球も完全に地元密着で地元だけが盛り上がるスポーツになったつうことかな。
44 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 07:03:59 ID:PWox5lHP
選手次第は嫌いだったけど
さすがに認めるよ。
名選手だった落合、今や名監督だな。
国民的名選手の長嶋は監督になり
読売どころか球界自体まで
滅ぼしかけた大犯罪人。
45 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 07:11:23 ID:NClve03R
イメージとしては野村からでしゃばるのと、
いやみを言うのをなくした感じかな・・
46 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 07:43:54 ID:3XuH1YKM
プロ野球が存続できてこそ中日もなりたつ
ただ愛知は閉じている、自分たちだけで回っている特殊地区、他の開かれた都市とは比較できない
まったく特殊な環境だ
反日のくせに、自国にも帰らず日本に寄生する在日朝鮮人のようでもあり
中国から出稼ぎに来ては金もうけて国へ帰るみたいでもある
それに一地元反日新聞が90%独占は異常だ
豊○が旗をふり中○がかき立てる、東西企業徹底排除を止めないと、名古屋護送船団、鎖国をやめないと日本の仲間には一生入れなだろうね、野球も。
47 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 08:26:49 ID:oPDgrdgA
>>46
中日にスイープされた球団オタの人？
オカラや原より落合のほうがいいと思うけど
48 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 08:30:56 ID:6wsPGAib
ちょっと最後が抜けてる
・・・それが自分の給与やその後の仕事に繋がるからｗ
49 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 08:32:04 ID:eT1EWUDI
落合博満 には多少の男気もあるよな。中村紀を拾い上げた時にそうおもた。
50 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 09:35:29 ID:ueJbuc6p
清原も3000万で中日に来てたら…
来なくてよかったｗ
51 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:20:14 ID:ME2CpJC3
落合が名監督？
さすがに冗談がきついのでは・・・
監督が落合になってから
・球団の赤字が大幅アップ
・一軍レギュラーの若手野手０
・ピョン吉をレギュラーに
少なくてもこの一年間、落合を評価できるのって
日本シリーズ出場ってだけじゃないのか？
その辺、どうなの？
52 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:29:15 ID:8V4PUS9V
中日には全国的な人気なんていらないし、選手の華々しさもなくていい。
ミスがなく極限までスマートな守備とワンチャンスをものにする攻撃に陶酔する
上質な野球ファンがいればいいのさ。
過去の名選手を高額なトレードで集めて使い捨てするのはどうなんだろ。
53 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:34:50 ID:sZZ1JhMa
とりあえずなんでもいいから策も聾さず勝ちたいどこかのチームの監督の岡田とかいいうのとは
一線を画しているわな。
客も勝手も負けてもどんちゃん騒ぎしてくれるから適当にやってればええのだろう。
54 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:40:40 ID:om7yVetG
落合は全然練習してないふりして裏で相当練習してたんだぜ
それを真に受けてほんとに練習しなかったのが清原
55 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:45:47 ID:2iyRnVPk
>>51
ビョン基地は、フロントが３年契約やっちまったし
なんか圧力かかってんだろーな。落合のせいでもありせいでないような。
今年一年得点圏打率の低さにずーっとイライラしっぱなしだったし
優勝できなかったのもひとえにビョン基地のせいだと思うよ。
朝倉みたいに我慢して使えば花開くだろ、ってことだから
しょうがあんめぇ
56 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:46:22 ID:WEYphCoq
マスコミを通じて選手への悪口は絶対に言わない、情報は限りなく抑えるのはすごい。
まあ情報を限りなく抑えたせいでそれで食ってた人間はこぞって悪口をメディアに出してたがね。
それも優秀な成績ばかり残すおかげで消えていったけど。
57 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:50:51 ID:TPcJwaSW
>>54
確かに。
あの甲子園のアイドルだった横浜高校の愛甲猛はロッテ時代
「とにかく素振りしろ。うまくなる方法は練習しかない」と
落合から享受されている。
しかし愛甲は引退後、借金地獄に陥り破産している。
マネーマネジメントも落合にあわせてしまったからだろうか。
58 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:52:41 ID:0t36GNbE
>>28
「やりたければどうぞ」は森ではなく広岡だったような・・・
>>54
あと付け加えるならば表向きは「選手は己の数字意外どうでもいい」といって置きながら
自分も含め周りの選手にもチームプレーを身を持って示した男でもある
59 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 10:53:16 ID:2iyRnVPk
ウッズみたいに頼れる四番がいて
アライバの８０１プレーも光ってて
岩瀬みたいな圧倒的な抑えがいて
なんか荒くれ者（中村）がジャンプ漫画みたいに良い奴になって
ダジャレ好きだけど腕はすげー職人がコーチにいて
バッテリー以外なんでもやれてしかも長打も打てる奴がいて
デタラメな荒れ球だけど抑えちゃうあだち充の漫画みたいな投手がいて
髪の毛やばいけど自分で打っちゃうエースで四番みたいな投手もいて
ヒロインで何言ってるか判らない天才外野手もいて
華なんか毎日舞イニングいっぱいあるのになー
60 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:06:13 ID:n+DNrx51
髪切ったのはいいタイミングだったな、あの時点で
中日勝つと思ったよ。
61 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:06:35 ID:z24FFXA7
落合は長い目でみて組織を作っていくっていうのは本当にうまいな。
なんの補強もせずに就任一年目で前年５位（だったかな）のチームを優勝させてしまうし。
日本シリーズで２回負けて、短期戦の反省も今回活かされてるようだし、
仕事に真面目で、しかも結果も付いてくるとか、やっぱりすごいな。
62 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:20:09 ID:16g2L67l
>>61
2000 星野 仙一 2
2001 星野 仙一 5
2002 山田 久志 3
2003 山田 久志 2
2004 落合 博満 1
2005 落合 博満 2
2006 落合 博満 1
2007 落合 博満 2
すごいのは同意
63 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:24:43 ID:Ltqp0A3k
｢常勝軍団｣って…
これ書いた奴って層化？
64 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:31:33 ID:dH3iqz+Z
監督で客呼ぶとかあほすぎるだろｗ
客呼ぶのは選手のプレーだろｗｗ
昔の名前に頼って客呼ぼうとスンナｗｗｗｗｗ
落合は主役は選手と思ってるからでしゃばらない。
65 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 11:42:09 ID:jKIjdJUn
>>63
落合は層化の天敵の日蓮正宗らしいので、層化マスコミに徹底的に叩かれてきてる人だしありえんだろ。
66 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 12:30:06 ID:5iyg3FuD
>>51
こういうのを、他球団のファンが書くなら分かるが
何と地元のドラゴンズファンが書くんだぜ。
落合の精神力には敬意を表するよ。落合の悪口を聞きたければ、名古屋へGO。
67 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 12:39:57 ID:jc6AruQN
若手野手に関してはドラフトとか見て言って欲しいね
ちゃんと将来への布石は打ってると思うけど
68 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 12:46:16 ID:z8fH7ZFT
最近のセの名監督って誰だろ
69 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 12:55:54 ID:rO4OoMuc
誰かが言ってたけど落合は体力がプロ選手としては劣っていて
周りのペースにあわせて練習するのは、キツカッタらしい。
そこで練習や食事もオレ流を貫いていた。
70 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:00:20 ID:2zMMDTRX
ヒルマンのほうが名管理職タイプのような。
ＧＭと役割分担をはっきりしてるし、
試合中にランナーが出ればストップウオッチ。
何かあればメモをして、失敗のあった選手とはすぐ話をする。
シーズンを見据えて、その試合を落としても故障者は試合に出さないし、
選手の悪口も言わない。
選手の補佐役として、片づけをしたりバッティングピッチャーを
やったりする一方、徹底してファンサービスを行う。
71 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:30:07 ID:sW3bVZ+u
俺はアンチ巨人。
巨人を叩いてくれる球団はどこでも大好き。
リーグ優勝して喜んでた巨人を奈落の底に落としてくれた中日ありがとう。
中日ファンじゃないけど落合監督の野球解説は昔から大好き。
落合監督関連でただ一点だけ気に食わないことは
優勝した時のビールかけに落合監督の出たがり女房と息子が混じってること。
今年の中日はビールかけやってないけど、あれだけはなんだかムカつく。
72 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:38:47 ID:gxjGfYh5
>>9
適当つーかゴルフバッグ(巨人)にドライバー(長打)しかないんじゃねぇ。
73 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:40:32 ID:ZLKhIKQx
インタビューには答えない。選手にも答えないようにゆう。
看板選手を大事にしない。福留→メジャー流出
立浪→代打要員
ファンサービスしないし看板選手にもつめたい。人気球団になりようがない。
74 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:44:49 ID:Hv5nEIwx
>>73
山本昌の200勝のために、負けても負けても使い続けた温情はスルーですか？
75 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:57:20 ID:jKIjdJUn
>>74
温情と言うか、落合がここまで強引なやり方をして批判されていてもチームが崩壊しないのは
投手陣で山本昌、野手陣で立浪に過剰なほど気を使っていて関係が良好だからってのが大きいんだろう。
経営陣に対しても白井オーナーだけはしっかり抑えているのと同じで、傍若無人に好き勝手やってるように見せて
抑えるべきところだけはきっちり抑えるってやり方。
実際、強引なやり口で批判されながらも結果を出して上がってく人間ってのは、そういうスタイルのヤツが多い。
76 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 13:58:46 ID:5iyg3FuD
>>73
>インタビューには答えない。
あれだけ話すの大好きな人間のことを、何言ってんだか。
インタビュー断られたマスゴミ関係者？
>看板選手を大事にしない。
落合は、選手の格をすっげ～大切にする監督だよ。分からないのか？
醜態を晒す前に引導を渡した落合も、それを受け入れるだけでなく
代打に活路を見出し、背中で後輩を引っ張る立浪も、どちらも最高の
プロフェッショナルだよ。
>ゆう
小学生ですか～w
77 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 14:00:19 ID:QpHIBdHo
では、お客さんが沢山入るためには？これもさらに決まっています。常勝軍団に育て上げる
ことです。
西武のフロントはもう一度この点をよく考えてくれ
78 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 14:11:23 ID:KLa51/DL
>>77
長年に渡って「堤王国」という閉鎖空間の中で生きてきた社員達は
コテコテ・カチカチに硬化した脳みその持ち主ばかり。
銀行等から出向してきている重役共も同類。
∴ ライオンズの再建はムリ。
79 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 14:18:41 ID:QmykUwI/
あえてドアラの活躍を讃えたい
80 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 14:36:07 ID:Rq+RqRl1
主なアンチ落合勢力
中日新聞の反白井勢力・・・伝統の派閥構造
層化マスコミと信者さん達・・・宗教上の天敵
銭一派OB・・・銭一マンセー！コーチはOBから起用しろ！
銭一のタニマチ・・・銭一時代は儲け放題なのに・・・
タニマチ・・・メシを奢らせろ！会合に顔を出せ！選手に娘を押し付けさせろ！
金村、江本・・・初年度大批判して赤っ恥、妬み
81 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 15:02:30 ID:pbeoQJXj
スポーツ興行は勝敗より人気が大事。
強くても人気低迷では意味が無い。
負けと勝ちの数は常に同じ。
82 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 15:08:37 ID:qKKS5oon
>>69
落合が巨人にいたとき、キャンプで原辰徳と並んでフリーバッティングをやった。
原は巨人軍の4番打者の意地で、落合より先には終わるまいと頑張った。
1時間ぐらい打ち続けて、落合がバッティングを止めた。
原もヘトヘトになりながら、落合と共に打ち通した。
原は満足げにゲージから出た。
すると、落合が再びポンポン打ち始め、更に１時間打ち続けたので、
原が唖然としたという逸話があるのだが。。。
83 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 15:16:13 ID:jc6AruQN
>>69と>>82を読むと
つまり原ってどんだけ…という事にならんか？
84 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 15:19:15 ID:Rq+RqRl1
>>82
720 名前：神様仏様名無し様 ：2005/08/13(土) 00:46:01 ID:kJZxrzFd
王も長嶋も野村も落合も、プロならみんな言うだろ。
巨人に移籍して一年目のエピソード。
落合の横のゲージに入った原、巨人の四番の意地か、落合が止めるまで止めようとしない。
二人で打ち続けること約一時間、落合が「止めて」
それを聞いて原はようやくその場にへたり込んだ。こんなに打ち込んだのは初めての経験だったかもしれない。
落合はそんな立ち上がることも出来ない原を気にした風もなく、「じゃ、次カーブだけちょうだい」
驚愕する原を尻目にその後二時間近くカーブだけ打ち続けていた落合に記者が言った。
「四番の意地の張り合いでしたね！」
落合は目を丸くして言った「え？軽い調整のつもりだったんだけど？」
二の句も継げない巨人番記者に今度は落合から逆取材されることになった。
これ以上ないという程の真面目な顔で落合は訊く。
「巨人の選手って……そんなに練習してなかったのか？」
番記者は、答えられなかった。落合はその無言の返答に呆れるでもなく、暗い顔をして考え込んでしまったと言う。
そのやり取りを聞いた原が引退間際にして四番を外されても腐ることなく、練習の量が増えたと言うのは実に立派。
だがそんな原を見て落合はシーズン中、寂しそうな表情でこうも言ったそうだ。
「もったいないことしてたんだな、原は……」
85 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 20:41:55 ID:TG2IBqrM
落合は走力は無いし、体格はプロ野球選手としては並。
うさぎ跳びのような昔の体育会系が好んでいた
野球に関係ないのに体にきつい練習は苦手。
86 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 21:19:32 ID:Hv5nEIwx
>>85
「野球で使う体力は野球でつける」が持論だからな。
だからキャンプでは死ぬほどバットを振ってノックを浴びせ投げ込みを行わせてる。
実際結果も出ているし、大きく外れてはないのだろう。
87 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 21:40:01 ID:oPDgrdgA
森野の成長とノリ豚更生は落合効果だろうな
次は福留を何とかしてほしいものだ
88 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 21:40:46 ID:G8I6ljlA
＿＿＿_ ） 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 光速でウンコほどの質量（約200～300グラム）
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | お前のウンコで地球がヤバイ
89 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 21:52:24 ID:BaaY7UHa
やっぱ落合はすごいな
あぶなく中日ファンになるとこだ
90 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 21:58:42 ID:ZLKhIKQx
>>87
森野が来年もそこそこやるかは疑問。バッティングね。
中村は２年連続活躍しない。
福留→間違いなくメジャー行き。
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