 | 【社会】 “妊婦、たらい回しで死産”で、通報現場から８００ｍの病院に「空きベッド」あったことが判明…奈良★８ |  |
2007.09.03 02:41 未分類
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/01(土) 18:05:58 ID:???0
★病院に「空きベッド」あった…たらい回しで妊婦死産
・奈良県の妊婦が救急搬送を相次いで病院に拒否されて死産した問題で、救急隊が
最初に受け入れを要請した通報現場から800メートル離れた病院には、当時、ベッドが
空いていたことが分かりました。
奈良県橿原市に住む妊娠の女性（38）は29日午前3時前、買い物に出かけたスーパーで
腹痛を訴え、救急車に乗りました。消防が受け入れ先の産婦人科を探したものの、奈良県・
大阪府の病院に相次いで断られ、救急車が大阪府高槻市の病院に到着したのは、通報から
3時間後でした。この搬送途中に女性は破水し、胎児は死亡した状態でした。この問題で、
最初に受け入れを要請された奈良県立医大付属病院では、空きベッドがあったのに、
受け入れを断っていました。別の妊婦の診察中だった当直医が「後にしてほしい」と
答えたのを、事務担当者が「受け入れ拒否と判断した」と言い、当直医は「受け入れを
断ったつもりはなかった」と話しているということです。
一方、与謝野官房長官は30日の記者会見で、「医療制度として欠けているところがあると
感じている。厚生労働省の対応を見ていきたい」と話しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070830/20070830-00000015-ann-soci.html
※動画：http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20070830-00000015-ann-soci-movie-001&media=wm300k
※元ニューススレ
・【社会】 救急車が事故、妊婦流産（因果関係は不明）…奈良～大阪で９病院に断られ、見つかった病院到着目前★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188450684/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188584283/
2：スーパーピンフマーク (*´д｀*) v ＠あらいぐま編集長 ：2007/09/01(土) 18:06:25 ID:DyeYgkiU0
鬱苦死萎国ニッポン
3 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:10:20 ID:VpN4ywRW0
さきほど盥回し連盟会長が逮捕されました
4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:12:30 ID:WJbjT1/F0
三宅先生がいい事言った。
あの年齢で母子手帳もなく、診察もせず・・・やっぱりおかしい。
5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:14:50 ID:VpN4ywRW0
さきほど盥回し連盟会長が逮捕されました
6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:16:33 ID:uD9qD2Ms0
,..､_ _ ＿_ ..,,__ _,, ,,_ _ __
l ./====／ ＼| .l ,､| ./ , ､ ＼''ﾞ <.| i=' `l ヽ＼ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ﾞ､| |＝| .i- l ./＝ ,＞ ／,_､.ﾉ| |.| !∧.| l' !､`'ﾞ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ﾉi､l / / 二| /'ﾞ∠,,> = 'ﾞl .| ﾞ７ .l ∠~_,,,,.）
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .ﾌ ＜'ヾﾌ / .| .| ／!./ /_ ﾞ
| .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,､ |ﾞ､ﾉ.> '-┐､ `.-‐'' .// ./ ヽﾞ‐---‐､
|_,,,| ＼_丿!-‐'＞,.-'ﾞ~`､／ ` |_,,l／-‐'ﾞ‐､_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:17:27 ID:RlMbWOWu0
タライにお湯わかして
8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:18:53 ID:RcMs/Z5h0
なんか自己防衛のための言い訳を発表したらしいなｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:20:12 ID:og7cGHcx0
惜しかったね。
母体が無事なんて最悪。
この女また妊娠しても医者にぎりぎりまで掛からんで子供流すぞ。
出血多量で逝って欲しかった。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:22:33 ID:Bc9hTe3R0
ちゃんと診察受けていれば、
ベッドは確保されているよ。
この女は江戸時代みたいな出産をしようとしたんだから、
江戸時代みたいな流産をするのは当たり前のことだ。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:23:32 ID:TrVOpZ3q0
病院が公表した当日の診療経過をみてみろよ。
12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:25:01 ID:0jqehi5y0
38にもなって自分の妊娠もわからんのか？
それとも判明していながら産科の受診もせず放置？
死産ってことは22週以降だろう。
これは 自 己 責 任
あと、前回の件でマスゴミが叩きまくったから産科
はみんな廃業しちゃったんだろ？
13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:26:06 ID:IB6Ttt4y0
ベットあっても自分とこの患者も、深夜に何かあって診てたんだろ。
「空ベットがあった」とか、知らされなかったほうがよかったんじゃね。
可能性ばかりに固執して、恨みしか沸いてこなそうだし。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:27:20 ID:FaBTLOiP0
これはほんとに妊婦をたらいのなかに入れて回してたほうが助かったのかもしれん。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:28:15 ID:fS05W1Rb0
流産って外的要因はほんのわずか。
激しいスポーツをしても睡眠不足でも無事に生れる時は生れる。
この事件は流産後の胎児の染色体検査した結果が重要じゃないか？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:28:45 ID:QrxDqTvp0
高校生とか学校でも出産してるけど、やっぱこの歳になると
色々大変なんだな。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:33:25 ID:WCqW7WHJ0
緊急なのに後にしろって言われたらそりゃ断られたと思うだろ
18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:35:10 ID:og7cGHcx0
これは医者が悪い。
奈良の大学病院で産婦人科で真面目に一睡もせず当直などやってるから責められる。
さっさと奈良県から医者は出て行くべし。
死にそうなDQNは死なせてやろうよ。
医療費抑制のためにも奈良県は無医村になってくれ。
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:38:52 ID:c9B9dBpX0
もういいよ こういう馬鹿な女がいると、普段から
まじめに診察してもらってる患者に迷惑掛かるんだからさ
死ねばよかったのにな
20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:41:51 ID:ZTpgvCYE0
大学病院は何を考えているんだ。人名をなんだと思っているんだ。
一目で労働基準法違反がわかる資料を堂々とホームページに公開するなんて。
過労死するぞ。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:42:07 ID:QpHbDV820
医者を叩く流れだったからこのスレが楽しかったのにｗ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:43:24 ID:eHdiyZTvO
町内にひとりくらい助産婦はいるものだ
そっちの方が確実だろ
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:46:05 ID:RwUws/Il0
>>22
本人にその気がないのさ、
妊婦が午前3時前にコンビニだよ
24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 19:09:34 ID:eb87p/D40
＞与謝野官房長官は30日の記者会見で、「医療制度として
＞欠けているところがあると感じている。
＞厚生労働省の対応を見ていきたい」と話しました。
は？あほかこいつ。
見てるだけなら誰でもできるわ。
見ててどうすんねん。馬鹿か？
25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 19:33:39 ID:U2E2iw3C0
>>24
おいおい。
１年前に会った母子とも脂肪の盥回しの後に、「救急搬送の見直しをする｣と奈良県は言ってるんだぞ。
しかし、見るだけで無く｢何にもしなかった｣んだ。
奈良県では｢遺族が訴訟を起こしたので｣といってるが、それは今年５月の話。
半年以上ほったらかししたことには変わりない。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 19:45:44 ID:j2201ypz0
県立奈良医大病院の産科は責任を取れ！
産科医が全員辞表出せ。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 19:50:38 ID:QB4tk9GG0
馬鹿のやってるブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/49135984.html
28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 19:54:25 ID:3lnmPEZX0
この妊婦は阿呆じゃなかろうか。
３８にもなって…未成年じゃあるまいし。
掛かりつけ医がいないとは、これいかに。
流産というのも変。
生まれる時には自然に出てくるものよ。
元々 母体か何かに別の要素があって流産したんだろ。
なんにしても こうなるまで放置してた女の責任。
よ っ て 自 己 責 任 で 終 了
29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:12:44 ID:KZSYhlWc0
>>25
つっこみどころ多いなぁ
1)産科医は全国で減ってんだ。県レベルでどうこうできることかよw
2)1年前の奴は子供は助かってるw
3)奈良の産科の状況は1年前より明らかに悪くなってる。原因はおまい自身。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:15:11 ID:OR4/mCyF0
この女、あまりにも３年前に付き合ってた女にそっくり！
流産の経験もあると言ってたし、
住所、年齢も近い！おまけに性格までそっくりで偶然とは思えん！
男と深夜にうろついたのは夜勤明けの日だったから？
違うと思うが、あまりにも一致するので気になってしょうがない・・・
31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:16:20 ID:DwC2tg5c0
世の中にアンラッキーはあるよね。
去年の、深夜の脳出血の妊婦さんがそれ。
全部は助からない。残念ながら・・・。
しかし、今回は医療不備というより、自己責任。
深夜、初診の妊娠6ヶ月、破水済み。・・・非常識。
くそみそ一緒にして医者を叩きたい皆さん。
医者は限界なので、今後ひたすら状況悪化します。
32 ：お願いします：2007/09/01(土) 20:26:01 ID:yyhvh+OV0
だから空きベッドで解決するのなら、産科医一人当たりベッド1000床設置すれば解決すんだろ、
毎に痴新聞当たりが寄付して作ってやれや
33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:30:49 ID:/XDm+Uu/0
たらいまわしとは断るかわりに次々に他を紹介すること
正しくは
救急搬送先を探している最中に流産
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:32:01 ID:JquSFGva0
>>20
「労基法違反？だから何？どこでもやってるじゃん！
どうせ行政指導も紙切れ一枚だけで潰れるわけじゃないし！
チクったバカをクビにして一件落着！」
これが現実。そして過労死者がどんどん増える。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:35:50 ID:VTJkmqdV0
そうか、空きベットがあったのか・・・。
で、空き産科医と空き看護士はいたのですか？
空き事務員じゃダメだぞｗ
36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:40:27 ID:T1JmMguhO
ベッドだけなら10000倍にでも増やせる。
この記事書いた記者は救急で運ばれたとき、空きベッドに
放置しておいたらいい。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:47:43 ID:cW8Ht5q90
http://www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html
今般の妊婦救急搬送事案について
去る8月29日、救急搬送中の妊婦さんが不幸にも死産にいたりましたことに
ついて、誠に遺憾に感じております。
今回の事案につきましては、マスコミを通じて、さまざまな報道がなされて
おりますが、当病院の産婦人科における8月28日から29日にかけての当直医師
の勤務状況や当病院と救急隊とのやり取りについて調査しましたので、その
結果を公表いたします。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:53:09 ID:HhtrJhCB0
やっぱり２ちゃんでは被害者と遺族叩きか・・・
なんでもかんでも叩くのは止めるべきだと思うが
39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:58:41 ID:20idG4l+0
その空きベット、解同様専用のものですから。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:02:37 ID:O700axWWO
>>38
この件の被害者って誰や？
41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:03:49 ID:CXYzkJOA0
>>40
病院
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:08:56 ID:LLZypV270
マスコミはマジでダメになったと思う。
物理的にベッドが存在することをそのまま「ベッドがある」といってたり、
医者も看護婦もいて治療を受けられる体制があることを略して「ベッドがある」と言ってたり、
めちゃくちゃだ。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:14:33 ID:em6oAwRx0
>>42
「ベッドがあった」「たらい回し」だけで
世間は目を向けてくれて新聞買ってくれてチャンネル合わせてくれるんだもん
そりゃーやめられませんわ。
マスゴミのお仕事は新聞の売上げ・視聴率アップだから
上記達成できれば彼ら的にはお仕事完了・GJなんだろうし。
だからいちいちウラも取らないし
報じたことに責任とれっていわれても「はぁ？」なわけ。
マスゴミ連中にもご両親が居るだろうに。
こんな腐ったことをさせるために、息子娘を育てたわけじゃなかろうにな…
44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:16:31 ID:UV/6oQxI0
>>4
そして、いいことを言ってる三宅先生の発言を途中で遮り、
唐突に音楽流してCMに入るのを目撃した。
気に喰わない意見は自分が呼んだゲストでも黙殺という、
偏向を隠そうともしない報道姿勢が伝わってきてゲンナリした。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:20:35 ID:9tRW/n/t0
でも国が子供を産め産めって言っても
こんなんじゃ女は安心して妊娠出来ないよな
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:25:43 ID:SIxE7H0X0
>>40
胎児
47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:38:21 ID:VoT/875A0
ベッドがあればいいならその辺の家に駆け込んで寝てろよ
救急車呼ぶより早いぞ
48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:41:13 ID:MnDibPV30
マスコミと検察が産科医を殺人犯に仕立てあげようとした
福島県立大野病院事件も第7回公判です。
http://lohasmedical.jp/blog/2007/08/31/
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:03:36 ID:9hHSIahs0
奈良は部落開放同盟関係者には金を出すが
病院など整備する気はないのだろう
そういう人たちが多い場所です
よく住民でいられるよな
50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:04:05 ID:T1uXUHNv0
この病院男性差別しているね。
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/gairai07_jyosei.htm
かまわん、叩け叩け!!
51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:07:58 ID:SIxE7H0X0
>>48
取調べの撮影記録を義務化しないと。
これじゃ冤罪事件が後を絶たないわけだ。
キムタクが検事役の映画が公開されるけど。
実際はＨＥＲＯどころか、鬼畜・外道だな。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:13:57 ID:lqJk7lze0
飛び込み産、踏み倒し… こんなDQNの増加でまともな妊婦が迷惑している。
悩まし「飛び込み出産」 費用踏み倒しも
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000160708270002
県内の「飛び込み分娩」増加 /青森
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070403090816.asp
福岡県内の飛び込み分娩の実態調査報告
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004813729/
妊娠してから一度も検診にかからず、陣痛が来てはじめて救急車をよんで病院に運ばれてくる――。
産科医のあいだで「飛び込み出産」とよばれる事例が、最近、基幹病院で増えている。胎児の情報が少ないうえ、
中には出産費用を踏み倒す妊婦もおり問題も多く、基幹病院も頭を悩ませている。県産科婦人科医会も実態把握のため調査に乗り出した｡
（後略）
53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:17:38 ID:YCQ1nNIw0
奈良県はどこまで、その異常振り、医療崩壊っぷりを晒したら
気が済むんでしょうね。
緊急医療システムも全く機能していないといって過言じゃない
ね。こりゃ。>
54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:31:14 ID:8I0/vmSb0
さよ奈良～
55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:35:32 ID:BgqiiSUC0
この妊婦さん妊娠七ヶ月で母子手帳なし、なぜ？しかも深夜の２～３時に
旦那ではない男と買い物、なぜ？
56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:38:19 ID:On/1FL7S0
一緒に買い物してて119番に電話した男性って結局同居男性でよかったのか？
記事によって友人男性になってたりでよく判らん
57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:40:30 ID:t0tcES7e0
ベッドベッド
58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:09:32 ID:zSkuYHqm0
マスコミが騒げば騒ぐほど、産科医は辞めていく。
奈良県立医大の産婦人科入局予定者が一人キャンセルしたらしい。
59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:27:28 ID:vhUgqKxZO
>>44
辛坊は大淀の時にたらい回しと何回も言ったので、それ以来信頼してない
60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:31:33 ID:JnC0iLDP0
>>55
ニュースではわからなかった情報なんだけど、それほんと？
母子手帳無しってことは、今まで病院にかかっていないのか。
死産ももしかしたら何らかの異常がもともとあったのかもよ。
自分が適当な生活してるくせに、何かあると人のせいですかそうですか
って感じだな。
マスコミもあまり煽るなよ。煽るならそういう適当な子作りをしてる奴ら
を煽れ。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:34:55 ID:8cn3Ua3R0
そのスーパーは２時には既に閉店しているはずだ、という情報もある
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:37:49 ID:63rCSvc/0
オレの予想では
今回の38歳の女は32歳と自称してデリヘル嬢をしたてと思う
午前3時にオークワの駐車場で、運転手と軽自動車で待機してたとき
前の客が激しくバックで攻めたもんだから
ガキが出てきてしまった。
救急車を呼んだ知り合いの男とはデリの運転手だ
というシナリオしか奈良県の午前3時では思い浮かばない。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:38:31 ID:On/1FL7S0
>>60
ニュースでも言ってるよ、かかりつけ医なしって
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070830kk06.htm
妊婦でかかりつけ医がいないって事は当然母子手帳ももらってない事になる
64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:39:34 ID:vnFvv68Y0
ベッドならうちにもあるよ。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:40:40 ID:xKA+pjwp0
百歩譲って妊娠七ヶ月をなぜか三ヶ月だと思い込むことはあるかもしれないが
自分の歳までサバ読むことはなかろう。
緊急時に救急隊相手にそんな嘘つくなんて余裕あるな。
66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:40:44 ID:MHIu1BUL0
追跡報道もしないからね
検証取材とか聴き取り取材も放棄
全容は明らかにならず
トピックだけを伝える
本が出せるぐらい濃密な取材なんて無いからね
多角的な取材で問題を洗い出す事を報道は担えない状態
これも最近の風潮だよね
このスレ見れば判るでしょ
救急車が３時間右往左往していたのが問題なのに
その事は一切無視してる奴が見当違いなレスをしてる
散漫な取材体制と同じだよ
67 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/01(土) 23:49:13 ID:OZMcfbCX0
病院側は最善を尽くしたと思う
今回の件は以前の妊婦死亡の場合とは異なると思う
こういう未婚の母の飛び込みでは病院もどうすることもできないだろう
医療費を払えないかもしれないし最悪の場合赤ちゃんを
置き去りにされるだろう
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:49:49 ID:sCLozSAl0
バカ女のせいでまた貴重な産科医がやめてしまった･･･
優秀な人だったのに･･･
産科医は激務な上に訴訟が多いのでもうやってられないんだって・・
69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:53:47 ID:PfxEL6mO0
奈良で一番まともな 天理よろづ病院 行こうット！！
70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:53:58 ID:SIxE7H0X0
>>67
サラッと「以前の妊婦死亡の場合」とか入れてんじゃねえｗ
前回って大淀病院だろ。
大淀の医師も最善を尽くしてた。
マスコミとＤＱＮ遺族が作り出した「病院叩きストーリー」は完全に虚像。
71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:55:14 ID:dyTfa0QT0
搬送先が見つからない時点で
なんで県立医大に搬送しなかったん？
スーパーと病院、目と鼻の先やん
72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:57:41 ID:48wB8OnO0
大淀病院の第7回公判。
検察のこの無茶苦茶な取調べはもう許せん。泣けてきた。
加藤先生がんばれ、日本の周産期医療を守るためにも（もう無理かもしれないけど）
しかし、検察ゆるせん。
http://lohasmedical.jp/blog/2007/08/post_824.php
http://lohasmedical.jp/blog/2007/09/post_826.php
73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:58:10 ID:8cn3Ua3R0
>>71
県立医大の状況はこんな感じ
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf
まさに３次病院でしかできない患者を診ている。
処置中の患者を見捨てろってか。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:59:05 ID:H2fpmI4I0
一連の病院の中には「妊婦」という事すら伝えられていない所もあるんだろ？
受付の「一般救急は受け付けていないが当直医に受付しましょうか？」って提案をあっさり切ったり
(３ヶ月７ヶ月は置いておいても)妊婦かどうかすら伝わっていないなど救急隊の
連絡・問い合わせ方法にも問題があったんじゃないのか？
75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:00:16 ID:zXZSM1Mr0
>>72
それは福島の大野病院ね。
大淀は不起訴だから。民事は係争中だけど。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:01:28 ID:sbuP+MBEO
この人、妊婦検診してないわけだし、自身の責任もあるよね。
もし、妊婦検診していたら、そこの産科に行くわけだし…。
都合の良い時、勝手に来られても病院側も困る。
そもそも、妊婦検診って、母体と胎児の安全を診るわけだから、診なかった病院を責める理由はないはず。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:01:31 ID:xZak/sRU0
要するに
在ﾁｮﾝ天国なﾏｽｺﾞﾐ産科医に不利な報道
↓
産科のなり手が減る
↓
少子化ｋｓｋ
↓
日本国力低下
↓
<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰ
ってことか？
78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:04:14 ID:zXZSM1Mr0
>>76
まあ妊婦は何もコメントしてないけどな。
病院を責めてるのは勝手に騒いでるマスコミなわけだが。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:09:01 ID:tBs9FtH3O
夜中出歩く妊婦
80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:11:59 ID:FX3hcJLy0
救急が搬送先を探すより、医師が指示して事務方が問い合わせるほうが有効なのでは？
治療が出来なくても近くの県内唯一の施設に運んでしまってから考えるほうが妥当だと思った
81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:12:52 ID:KxY7F/+20
なんか、工作員大暴れ杉だろｗ
82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:13:04 ID:MBl2VtHm0
報道に疑問を感じるなあ。
夜中に妊婦が出歩いてることに疑問があるし、病院にいっていなかったらしいし。
妊婦を批判したら、報道に苦情がくるから無視してるような気がするな。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:14:38 ID:J+CrSIDq0
妊娠わかってて母子手帳ももらってない、かかりつけの医者もいないって…
赤ちゃんのことちゃんと考えてたのかな。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:15:43 ID:FX3hcJLy0
該当スーパーはＢ地域じゃなかったっけ
85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:25:02 ID:koIsqd0P0
舞日は奈良の医療体制に恨みでもあるのだろうか
86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:26:49 ID:ET/Rgbnq0
いつまでこの記事でスレたてするわけ？
下記スレの記事＆奈良県立医大のHP情報で、
この産経の記事がとんでもない言いがかりだってのはもうわかってるのに
これでしつこく立て続けるのって誤報を広めてるみたいで悪意感じるぞ。
【妊婦たらい回し死産】「当直医、過酷な勤務状況だった」 3回受入れ拒否の病院、HPで調査結果公表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188613610/
87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:26:55 ID:FX3hcJLy0
なぜ、妊婦関係の声があがらないの？
88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:27:05 ID:vAkdA1H/0
>>34
大学病院をクビになったらむしろ嬉しいんじゃないのかw
このご時世で大学レベルの産科専門医なんて
どこにでも就職可能だろうし。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:28:51 ID:C5QMKz390
>>80
受け入れ体制の整っていないところに運ばれてもどうしようもないんじゃないか？
その病院で治療せずに次を探してる間になにかあったら『また』そこの医師が責められるし。
とりあえず妊婦の自覚があるなら自分の体調には普段以上に気を使え、と思う。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:33:48 ID:vAkdA1H/0
>>86
こんなことを堂々と発言してるやつもいるし、載せてる奴もいるし、
産経からも言い訳の一つもないし、
世間では誤報とは認識されてないんじゃない。
＞昨年８月、転院拒否のケースで死亡した同県三郷町の高崎実香さんの義父、憲治さん（５３）は
＞「こんな後ろ向きのことをして何になるのか。言い逃れでしかない。
＞これでは実香が報われない」と話した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070901kk03.htm
91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:35:59 ID:dLfohhtI0
>>81
なんかもうループしてますよね。
俺らシロートからすると、お産を断るような病院に追いゼニ（＝入院）できるか！
っていう雑な考えしかないし、このスレに来る現役医者は右往左往するばかりだし。
映画「シッコ」に有田がブログでコメントしてる。日本では好景気と言いつつ
カネがないと死ぬこともできない国になった。でも、貧しいはずのキューバでは
6ドルで入院できたって。
医者と俺らシロートが互いに、「そんな国にしたのはお前のせいだ」と罵倒して
いるのがこの事故の構造ということです。
92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:37:23 ID:vcH5Vf8D0
>>90
あの時系列の意味が理解出来なかったのかね
つーか、入院が必要な妊婦を働かせ家事までやらせ、
病院に向かう車すら出さなかった家の人間が嫁を名前で呼ぶんじゃねーよ
93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:38:08 ID:D9HWNXFv0
■食料品スーパー オークワ（本社 和歌山県）
橿原市内店舗
橿原真菅店 9:00～24:00
橿原常盤店 24時間営業
★☆橿原醍醐店 24時間営業★☆★☆
橿原畝傍店 24時間営業
橿原坊城店 24時間営業
94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:38:21 ID:dLfohhtI0
>>86
マスコミ批判する前に、この発表が労働基準法違反の自白ってのは理解してるか？
95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:39:01 ID:evmK5Ruv0
>>92
だっていまやメシの種ですからw
96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:41:12 ID:ET/Rgbnq0
>66
”救急車が３時間右往左往してた”ことは問題でもなんでもないよ。
実に正しい行動。
胎児が出てきて初めて妊娠７ヶ月ってのがわかったわけで
救急車に乗ってた時点ではあの妊婦は「たぶん３ヶ月の切迫流産」だったんだよ。
そんな緊急度の低い患者が救急車使ってること自体非常識なんだから
受け入れてくれる病院なんてそうそう見つかるわきゃない。
（妊娠３ヶ月の初期流産普ならかかりつけ医なり救急病院等に電話して指示を仰ぎ、
翌日受診が妥当、救急車なんて呼んだらDQNだよ）
救急隊が車に乗っけてくれて、何件も電話してくれて受け入れ先見つけてくれただけでも
感謝しなきゃいけない事態。
まぁかかりつけ医がいて７ヶ月で腹痛！だったら間違いなく
近くの２次・３次救急施設にちゃんと運び込まれてたと思うけどね。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:42:51 ID:C5QMKz390
自分が手術されてる最中に
なんかよくわからない謎の妊婦が来たからといって
手術長時間中断されたら嫌だな、と思う。
この記事書いた人は自分がそういう立場になったときは
手術中断されようがどうしようが文句を言うなよ。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:43:22 ID:vAkdA1H/0
>>91
てかなんだ、お前らシロートは
自分が病気になって救急車呼んだら、
どこかの病院が、間髪入れず、必ず手を尽くしてくれるとでも
思ってるのか？
99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:43:37 ID:9rNehltE0
>>91
> 医者と俺らシロートが互いに、「そんな国にしたのはお前のせいだ」と罵倒して
> いるのがこの事故の構造ということです。
医者がいくら多数派を罵倒しようが、いずれ多数派が魔女狩りするから問題ないだろ。
逃げ遅れた奴の事故責任。奈良に残っている産科医なんか魔女狩りされている最中だしな。
中世ヨーロッパでもあったことだし、日本でも昔からある伝統行事みたいなもんだ。
もう、どうにでもなぁれ。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:44:28 ID:ge3z3Jt30
＞端末操作時間やキータッチ数の規定(「窓口でのパソコン作業では、キーボードを45分操作したら15分休憩」
＞「キーボードへのタッチは1日当たり平均5000以内」)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%99%BA%E8%81%B7%E5%93%A1%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88
社会保険庁職員は安穏と居座って公表されてるだけでも最低17時間は連続勤務で患者診てる医師は潰されて
いくわけか。
マスコミって必要なことは突き詰めて取材しない、知識更新・勉強せずに見当違いな報道するわどうにかならないの
かねぇ。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:45:09 ID:FKB0CLTw0
>>94
労基署の指導が入ったり、検察が起訴しなければ
日本では罪に問われない
労基署を下部組織に持つ厚労省はこう強気に出ているわけで。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:47:01 ID:dLfohhtI0
>>98
まあ、シロート的にはこういう言い方になるな。
あたりまえだ。今回厚労次官は「体制改善が必要」と発言してるが、
それともおまえは正面切ってたてつくってのか？
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:47:23 ID:9DEUIgzn0
県立でしょ？
過酷な労働条件にした県に責任はないのか？
これじゃぁ優秀な医師はドンドン辞めていくわな
104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:48:16 ID:xXEyqdAt0
>>94
使用者は労働者に休憩時間を除き１週間について４０時間を超えて労働させてはならない(医師は４８時間)
最初から同じ労働条件として見なされていないんだよ。マスコミは医師に過労死や医療ミスをさせたいんだろ
105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:48:23 ID:+WReo+/90
すべては利権確保のために医学部定員増に反対してきた日本医師会の責任。
医者たちの利権のために、尊い国民の命が奪われている。
日本の糞医者どもは、奴隷としてこの国の医療に従事し、その罪滅ぼしをすべき。
日本の医者は権力を持ちすぎ。
専門バカが偉そうにしてるから、日本の医療が歪んでしまった。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:49:05 ID:PfKCM3yS0
３８にもなるDQN女が
妊娠７ヶ月にもなって
産科の検診も受けずに
未明まで遊んだ挙げ句
嘘の申告を救急にして
自分の子を死産させた
ってことか？
107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:49:32 ID:iDbWiyP40
最高の頭脳を持っている連中の待遇を悪くしているから こんなことになる。
学生達は産科、小児科には行かないよ。
医療格差が進むばかりだ。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:49:48 ID:aRkTwkLv0
まだ奈良で産科医やってる事が犯罪だって気づいていない医者がいるんだな
109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:50:02 ID:CM+eEZgT0
こういうのは本当にやり切れない。
年齢的にも妊婦さんには最後の赤ちゃんかもしれないのに。
日常でも通り魔とか強姦とか、この世は不条理で溢れかえってる。
こういう事件を聞くたびにすごく悲しくなる。
時間は掛かるだろうが、この女性には何とか心を持ち直して幸せになって欲しいな。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:50:30 ID:mb4Ph2Gg0
>>105
もうすでに、そのルアーは古いよ。
だれも見向きもしない。
新作のルアーか生餌でお願いします。つまらん。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:50:39 ID:vAkdA1H/0
>>97
まあマスコミ関係者と警察関係者は、今や病院では
受け入れたくない患者一位二位を競ってるけどな。
マスコミ関係者とその親族は、病院のベッドの上じゃなくて
畳の上で死ね。便所で産め。病院には来るな。
あれだけ無責任なことを書き散らすのなら、それだけの覚悟を決めろ。
>>102
体制改善のためには、予算の拡充が必要だぞ。
お前は、医療にそれが望めないことは知ってるだろう？
だったら次官の言いぐさは、目先を凌ぐだけの絵に描いた餅だと分かるだろうに。
それとも、医療費削減の風潮に反対する立場だってのなら
話は別だが。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:52:23 ID:ET/Rgbnq0
>106
そのとおり。
>109
この妊婦は死産になってホッとしてる可能性が高いと思うよ。
状況見る限り産む気ゼロだもん。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:52:43 ID:+WReo+/90
>>110
ん？まともな反論も出来ずに泣き寝入りかｗ
日本の医療を歪めたのは、誰でもない白衣を着たマフィアどもだろうが。
すべては利権確保のために医学部定員増に反対してきた日本医師会の責任。
医者たちの利権のために、尊い国民の命が奪われている。
日本の糞医者どもは、奴隷としてこの国の医療に従事し、その罪滅ぼしをすべき。
日本の医者は権力を持ちすぎ。
専門バカが偉そうにしてるから、日本の医療が歪んでしまった。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:52:58 ID:Eh1TGA8n0
医者の先生がマスコミを批判していてそれは今回に限っては正しいと
認めるけどマスコミも一般大衆のレベルにあわせているんだよね。
結局大衆の無知を治さない限りいくらでもマスコミは誤報を流し続けるって言う
115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:53:18 ID:vAkdA1H/0
>>105
医者の資格を持ってる奴がいくら増えても、医者に払う予算が増えなきゃ
病院の医者は増えないぞ。
コンビニ店員の資格は15歳以上はみんな持ってるが、
お前も昼時にはレジで待たされるだろ？
それはなぜか？
小学生でもコンビニ店員できるようになったらレジ待ちは解消するか？
寒村にもローソンが来るか？（って、まあ、最近は来てるみたいだけどw）
116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:53:35 ID:iJMHwN+40
このニュースを見た時１００％病院と医者が悪いと思ったけど
今多い、飛び込み出産とやらの記事を見たらこの妊婦は自業自得だと思った。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:53:52 ID:7AX2Ri2s0
>>94
労基署的には、当直中の診療は勤務時間にカウントされてないんだよ。
書類上、当直というのは「十分に睡眠が取れる程度の労働」ということになっているんだから。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:55:14 ID:D9HWNXFv0
この女性も講演しちゃうのかな？
119 ：102：2007/09/02(日) 00:56:03 ID:dLfohhtI0
>>111
違う違う、知事も次官も大臣も官房長官までも人気取りに
群がってるってのは理解して言ってるんだ。
同じ奈良県で改善が進んでもいないタイミングで起きた。
マスコミが完全スルーでもしない限り、ノーコメントってわ
けにはいかないんだよ。政権が保たないから。
現実には前回の妊婦の脳出血の後、奈良県は協議会
を一度も開いてない。そうだろ？
今回もそんなレベルのいい加減な考えに基づく発言だが、
たとえそうだとしても、次官の発言に反対するなんて
あんたらにはムリだろと聞いてるんだが。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:57:19 ID:ge3z3Jt30
>>117
一方社会保険庁職員はキーボードを打っただけで労働強化ということになったのであった。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:57:25 ID:vAkdA1H/0
>>113
マフィアてw
医学部定員増に反対してるのは国民の総意だし、
現場の医師は、勤務医も開業医も医師を増やして欲しいと願ってるわけだが、
まあ、それは一歩譲って置いておくとしよう。
お前は、医者がどんな権力を持ってると思ってるの？
122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:58:50 ID:7AX2Ri2s0
>>113は釣り師じゃなくて真性なのか…
真性ではなく釣り師なら、
・日本医師会が医学部定員増に反対したから定員が120人→80人に削減されたというソース
・医師の利権のために命が奪われているというソース
・「医師のみが医療行為を行うことが出来る」ということ以外の医師の「権力」とは何かというソース
・医師が医療を歪めたというソース
の提示をどうぞ。
できないならID:+WReo+/90はあぼーん行き。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:59:50 ID:C5QMKz390
治療してもらって感謝もしないという人が増えたのかな？
痛いところを治してくれてありがとうという気持ちは無いのかな。
付け届けの風習はどうかと思うが（最近は無くなってきたようだが）
自分の病気を治すお金ってそんなに惜しいかな。
痛いままより痛くない方がいいがなあ。
お産は、そんなになるまで放っておくほど時間も金も惜しいなら
自力で自宅でひとりで産めばいいと思う。
不可能じゃないはずだ。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:00:41 ID:jsvjFPGcO
ともかく奈良で子供産むのは止める
125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:01:05 ID:mb4Ph2Gg0
>>113
医師数の増加に反対していたのは
お・お・む・か・しの医師会だな。
君の知識は20年前からとまっている。
残念だが、まじめな議論はできなのので
もうすこし、いいルアーを投げ込んでくれ。つまらん。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:01:35 ID:xXEyqdAt0
平成６年～１６年まで全国で医師が約４万人増、産科医に限っては逆に約９００人減
医学部の定員を増やした所で産科医は(ry
127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:01:46 ID:vAkdA1H/0
>>119
あんたら、ってのが現場の医者に対する意見だと勝手に解釈して返事するけど、
次官の発言なんて現場で考慮するわけないだろうが。
今日、俺が自分の患者の処置してるときに
お前が胸が痛い、なんてうちの病院の門を叩いても、
俺は診ないと思うぞ。
俺は俺の患者が大事。目の前で死にそうな患者が最も大事。
その患者を救おうと努力してる時に、
見も知らぬお前がいくら苦しんでやってこようが、
俺の患者を放置してお前を診ることはしない。
当然だろうがよ。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:02:09 ID:P5h7kRa5O
奈良の病院も、夜中に何人もの命を救っていたというのに、
こういう妊婦を見ると腹が立つな
避妊は大人の義務
産む気がないのなら、中絶するのも大人の責任
129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:02:15 ID:qkk6hgPNO
医者に頼りきりってのもなあ
行けば必ず救ってくださる、お医者様は神様ですってか
130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:03:14 ID:D9HWNXFv0
妊娠3ヶ月と言うのであれば、
この地区の下層民女の言う事、実は7ヶ月である事は十分、予見できた事ではではないか？
131 ：98：2007/09/02(日) 01:03:40 ID:dLfohhtI0
今回もう一つ言っておくと、この4月から住民税の増税が
あったよな。つまり財源を地方に移譲することで、地方に
即した政策予算がどうのこうのってやつだ。
今回のような女性を救済するにはもちろん予算を思いっ
きり上げる必要がある。もし国が財源を管理している
のであれば安倍ちゃんが「医療費を拡充しますんで
消費税を20%にしますｻｰｾﾝwww」と演説する必要がある。
ところが財源移譲の理念からするとこの話は奈良県が
担当すべきことだ。つまり知事・病院と厚労・内閣・マスコミが
チームを組んで、互いに「再発防止はあっちがすること」と
罵倒してるのが、今回の事故の構造ってことだ。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:04:09 ID:ocgjxbNQ0
>>114
ちゃんと取材していて、日本の医療、特に奈良の産科の現状を知っていて記事を書けば、>116みたいな誤解は生じないて。
ひとつにはマスコミの煽り方がへたくそすぎる（悪人を作る単純な構図以外に視聴者の興味を引くことができないほどレベルが低い）ということ、
もうひとつは半年前にメディアスクラムをかまして奈良の産科を崩壊させた自己責任を問われるからだ。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:04:56 ID:xXEyqdAt0
ちなみに昔の医師減を先導(世論)したのは「朝日新聞」と「毎日新聞」だよ
134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:05:30 ID:7AX2Ri2s0
>>131
金も大事だが、言いがかり的な訴訟に、医学的論拠抜きの温情判決がある限り
少なくとも産科医療体制の改善はありえないよ。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:05:58 ID:P5h7kRa5O
>>130
ねーよｗｗｗ
136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:07:59 ID:NjuSssKF0
一緒に居た旦那じゃない男性に2歳年齢ｻﾊﾞ読んでたのはなぜだろうね(=´∀`)y-~~
137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:08:52 ID:U47e4vYE0
徹夜の当直をした県立奈良医大の2人の医師は翌日も通常勤務。
1人は外来などの通常業務に入り：
人数的に余裕のある科や病院では当直明けは午前中で終了（28時間程度の連続勤務）
としているところもあるようですが
大学病院の産科ならおそらく夕方もしくは夜までの勤務。
もう1人は代務先の病院で24時間勤務：ということは2連直で最低でも48時間以上連続勤務。
その当直の合間に帰宅、重症患者がいれば当直外にも呼び出される。
この大学はコールされた医師に手当て出してるのかな？
いずれにしても世間の評価は
「病院には余裕があった」「義務を忘れた医者達」
になると。
そして奈良医大の発表を受けて
「だが医者が足りないのはそもそも医者の利権意識のせいではないか」
という社説、テレビで放言するコメンテーターがあらわれてもまったく驚かない。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:09:30 ID:dLfohhtI0
>>127
いや俺はそんなもんだって理解してるって。
でも医師会＝票田って時代じゃないだろ？
参院選でも医師会が動いた複数の自民候補が
落選してるんだぜ。
そんな考え方ばっかりやってると、いつか
（あんたかどうかは別にして）現役の医者が
手術休憩中にワッパなんてことになりかねないぞ。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:10:46 ID:xXEyqdAt0
多分マスコミの連中はＮＡＲＵＴＯでも見て医師が多重影分身できると本気で思ってるんだろう
140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:12:39 ID:ocgjxbNQ0
>>138
処置中の目の前の患者をほっぽりだして他の患者を見だしたらそっちのほうが逮捕モンだろ常識的に考えて。
もう医者は学会に出て最新の治療について議論する暇も与えられないんですか……
141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:13:08 ID:vAkdA1H/0
>>138
ああ、分かった
お前の言ってることは、要は職場改善のススメだ
医者の労働環境を改善出来るのはまずは医者だ、
医者が労働環境改善の努力をしないとシロートにも迷惑がかかるんだから
なんとかしろと、
まあ、そういうことなのかな？
142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:14:30 ID:Mqkl9QaK0
空いてるベッドが有っても手のあいてる医者はいない
寝るところが有れば良いな公園のベンチにでも寝かしとけ。
143 ：113：2007/09/02(日) 01:15:56 ID:+WReo+/90
糞医者どもが保身に必死だなww
お前らに常識というものが備わっているのなら、十分理解できる事柄ばかりだと思うがな。
まあ、それも難しいのなら仕方あるまい。
擁護に必死なお前らの知的水準なんぞ、たかが知れてる。
せいぜい責任転嫁に精を出してろ。
144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:17:33 ID:kWAcOeeG0
590 ：名無しさん＠七周年：2007/04/22(日) 01:38:08 ID:r5skHogMO
小泉の悪政改革『04年の新医師臨床研修医制度』によるもの。
04年の新医師臨床研修医制度とは、研修医が自分の意思で研修する病院が選べる制度。
建前は高度な医療を研修医が好きな病院で学べるようにするため。
実際には、研修医は面倒な地方には行きたがらず都市の中の大病院に集中。
244 ：名無しさん＠３周年 ：2006/03/16(木) 00:13:11 ID:nxwLdU9Z
アフラックが、年金、医療、介護を売りにした保険を始めた。
これは小泉が行った、改革と称し切り捨てた福祉の項目と合致する。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:24:49 ID:Ksh/DcR10
アメリカ型の民間健康保険市場を新たに作るため、
あえて医療崩壊を進めている。
日本の政治家や官僚は自分たちの責任を追及されるのを防ぐために
医療現場をスケープゴートにしている。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:17:58 ID:7AX2Ri2s0
>>143
ん？まともな反論も出来ずに泣き寝入りかｗ
146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:18:12 ID:ocgjxbNQ0
>>143
先生、これ以上産科医を働かせたら、尊い国民たる医者自身の命が失われてしまいます
147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:18:14 ID:mb4Ph2Gg0
>>143
こんどの餌はなんですか？
もうすこし、理詰めで批判していただかないと
つれないのですが・・・
だれもそんなのじゃ、つられてくれないぞ。
・・・がんがれ143（113）
148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:22:08 ID:P5h7kRa5O
>>136
七ヶ月の所を三ヶ月って偽ったのも、その知人男性に合わせたん
じゃないかなんて勘繰ってしまうな
心当たりなんて自分が一番あるのだろうし
というか、マスゴミは妊婦のモラル喚起もしたらどうなんだ？
報道の仕方にバランスが取れてないだろ
149 ：138：2007/09/02(日) 01:23:44 ID:dLfohhtI0
>>141
いや、実は（何がいいたいのかと言われるかも知れないが）
それもちょっと言えないとは思う。
今回の事故も一番悪いのは誰？ って話であれば、妊婦本人
ってのは絶対に違うと思ってるが、医者や病院ってのも違うよ
なと思う。誰かを悪者にすれば済むという話じゃない。
でも日本には死刑がある国で、誰かを悪者にしないと政権が
保たないってのは残念ながらよくあることなんだ。次官の発言
はそういうことだ。
安倍ちゃんが消費税を20%にできたらあるいはこの胎児は救え
たかも知れないけど、逆にホームレスが量産されることを考えると
それもできない。
年金問題のときにはスルーできていた「この負担を誰がするか」
がスルーできなくなってきているということだと思うが。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:24:54 ID:evmK5Ruv0
>>148
マスコミ様は、医者は患者の自己申告なしでも、正しい判断と
処置が出来て、決して患者を死なせたりすることがない、とでも
思ってらっしゃるのでしょう。
妊娠は妊娠で、それが3ヶ月でも7ヶ月でも、妊婦には変わりはないじゃ
ないか、とも思ってらっしゃるかと。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:25:52 ID:zkKWlTkw0
>>137当直外に手当てなんか出さないだろうな。
病院も経営が厳しいからな。
つか、医師の利権意識だなんて批判した社説なんてあったの？
152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:30:32 ID:evmK5Ruv0
>>149
はっきり言って、一番悪いのは妊婦本人では。
この際年齢のサバ読みは別として、7ヶ月といえば胎動も充分に
ある時期にも関わらず、出産するつもりだったのかどうでも良かったのか、
確認のためにも一度も病院に行かず、3ヶ月と過少申告。
妊娠3ヶ月であれば、医者に出来ることは殆どない。
安静の指示と鎮痛剤の処方くらい。
受け入れの緊急度は｢明日の朝、タクシーでかかりつけの病院へどうぞ｣レベルだよ。
おまけにかかりつけ医がいなければ、妊娠してからのデータは
全くないわけで、抗体の有無から持病、胎児の状態など何も
分からない状態。
そんな中、3ヶ月の妊婦の腹痛という申告でどうしろと？
消費税が20％になろうが、妊娠の自覚があっても一度も病院に行かず、
自分の体の管理を放棄している人を、他の重患を放って
助けるのが医者の義務とでも？
153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:31:18 ID:HXvP4FIw0
>>148
マスコミは妊婦のモラル喚起どころか自分自身のモラルすら持てないからな
他組織には二言目には第三者の監視機関を持てと言うくせに
自分達は身内で固めた審査機関を持ってお手盛りの審査をする
自浄能力のかけらもありゃしない
154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:32:20 ID:Csus9ULU0
>>149
妊婦本人が悪いんじゃないの？？
どうして？？
医者でもないけど聞きたい。
妊婦検診って自治体が金出してくれるから受けられるし義務みたいなものだと思う。
妊娠したってことは自分も子供も生きるか死ぬかの瀬戸際ってことじゃん。
病院にいくのが普通じゃないの？
病院がどうの、医療体制がどうの、いろいろあるかもしらんが、
この意見に関しては妊婦が胎児を殺したと思う。
そうじゃないっていうのはどうして？
だっていくら救急車で搬送されたって死んだ胎児は助からないもん。
この人死んだ胎児を産んだんじゃないの？死産なんでしょ？
155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:32:34 ID:7AX2Ri2s0
利権意識だと批判した社説は知らないが、
「また義務を忘れた医師たち」と批判した社説なら産経
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070831/shc070831001.htm
156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:33:04 ID:xXEyqdAt0
>>148
マスコミにそんな良心ないよ。救急システムで妊婦に関する情報というのは病院間の
連携で受け入れをスムーズにしたりさせるもので、医師の負担を減らすこと、そして
素早く処置できるようにするという妊婦や胎児の安全を守る補助的なものだけど、
現状の医師不足の中、救急を立ち回らせる「必須条件」のようなもの。それを無くても
「ある状態と同じにしろ」という無理難題なわけよ。産科医の中には母子手帳ですら情報が
不足として、記録ノートを作って病院間で連携してたりするんよ。それだけ母子を救う為に
情報は必要なんだよ。妊婦の情報がない以上、多少時間掛かっても仕方ない。基本的な考えが既に違う。マスコミに期待してもムダ。
まぁ、妊婦バッシングもどうかと思うけどな。過去に流産で流産しやすいタイプだったわけでしょ？
元々生理不順で、妊娠３ヶ月の時期にも不正出血などがあった(流産しかかった)。それを短い生理だと
勘違いしてたのかも知れない。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:34:24 ID:U47e4vYE0
>>151
まだ見てない。
でも福島や奈良で扇情的な報道をした新聞が
反省して訂正して謝る記事を書くよりは100倍あり得ると思う。
現にあれだけ医師過剰時代を言い立てた同じ口（ペン）で、
つい先だっては自ら医師の偏在を主張したことさえ
まるで忘れ果てたかのように
医者の数を増やせと行政を批判するマスコミ。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:36:09 ID:vAkdA1H/0
>>149
なるほど。。。シロートはそう考えるわけね。
一応基礎知識な。
今回救急車を呼んだこの妊婦。
初め、妊娠3ヶ月 って言ってたんだよな。
そう言われれば、救急隊だって、「妊娠3ヶ月の妊婦が～」って病院に言う。
そりゃ仕方ないよな。
で、
妊娠3ヶ月の流産ってのは、
シロートが考えるよりは、すごく、頻繁にあることなんだ。
どのくらいかというと、全ての妊娠の1割。
お前が学校に行って、たまに腹痛がしてトイレに行ったら下痢してるだろ？
それより高い頻度。しかも3ヶ月の流産で妊婦本人が死ぬことはめったにない。
だったら優先順位低くなるのも仕方ないだろ。
もともと救急車呼ぶのもどうか、って状態だ。本当に3ヶ月ならな。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:36:35 ID:vcH5Vf8D0
>>156
流産しやすい体質で、なお子供が欲しいならちょっとの異変でも医者に行くもんだってことになり
それはあまり擁護にならないと思う
160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:39:22 ID:0K4CAA3/0
今朝、日テレで三宅のおっさんに叩かれてたな、妊婦。
周りが凍り付いてたｗ
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:41:38 ID:xXEyqdAt0
>>159
まぁ、それ程養護するつもりないしｗ
実際に妊婦関係者が嘘ついたのかもわからないしね(現報道じゃ)
病院の幾つかが妊婦に関する事をほとんど聞いていないと答えている以上、
救急隊が勝手に判断していた可能性だってあるしね。当直医に受け入れ可能か
取り次ぎましょうか？って問いにあっさり断る救急隊だしね
まぁ、７ヶ月で妊娠に気付かないのも不思議だけどね
162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:42:35 ID:vAkdA1H/0
>>155
この社説まだ消してないのか
社説だもんな、消せるわけないかw
だいたい、みんな言わないけど、
胎児って人権ないんだぜ？
流産しようが死産しようが、
本来母体さえ無事なら、何の文句もないはず。
両親がのぞまなければ、胎児ってのは殺されても（＝堕ろされても）
まったく問題にならない存在。
それを、親が妊娠継続を望んでたから問題、
望んでなかったからモウマンタイ、とか、そこからおかしいだろう。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:44:13 ID:nZEq1LvI0
三重県南部に２つの大きな病院があった。
どちらも、三重大学から産婦人科医を派遣していた。
尾鷲総合病院（尾鷲市）
紀南病院（熊野市）
しかし昨年、医療ミスを防ぐために産婦人科医の一本化が行われ、
三重大学は紀南病院の方に３人の産婦人科医を派遣して、尾鷲総合病院には
派遣しないことを決定。
ここで、
紀南病院 → 三重大学からは遠い。
熊野市には民間病院もある。
そうでなくても、熊野の隣りの新宮に病院は多数
尾鷲総合病院 → 雨が降ったら完全に陸の孤島になる。雨がメチャクチャ降る。
民間病院も無し
といった条件にもかかわらず、三重大学が紀南病院の方をとったのには大きな理由がある。
「医師が尾鷲に行きたがらず、行っても去りたがる」
それは、尾鷲市の病院は、市議会の介入があまりにもひどいということ。
この土地柄が治らない限り、尾鷲に医師はもう来ない。
本来、悪いのは市議ではないんだよね。
市議はあくまでも、医師の報酬を知ること自体を拒んでいた。
それは、仮に高額だったら批判せざるを得ないから。
そうやって赴任から半年は無難に過ぎたのだが、今年の春に予算として額が
公開されてしまったため、医師報酬の高額さを知った市民がこれを批判。
しかたなく、市民の見方の立場をとらなければならない浜口市議もこれを批判。
まあ、へき地にお医者様が来てくれたありがたみを尾鷲市民が理解していなかったということでFA
164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:45:21 ID:vAkdA1H/0
どうせその程度の価値しかないもんだ、胎児の生命なんて。
地球より重い、成人の生命とは違うんだよ。
お前らだって、それでいいと思うから、
これだけ恣意的な人工妊娠中絶が横行してるのに
それに文句言わないんだろう
それがなんだ。受け入れ先がどうしたこうした。。。。
ばかじゃねえのか。と思う。
165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:48:02 ID:zkKWlTkw0
>>155それ、ひどいよね。
みんなで抗議したほうがいいんじゃないかなあ？
166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:48:07 ID:P5h7kRa5O
まったく皆さんの仰る通りで
だけど今回のことは、女性的な見方と男性的な見方で全然違う
気がする。ちなみに女性的な見方の方が冷静
「たらい回し｣なんて過激な見出しを付け、
「なぜまた医者は見殺しにした！｣なんて感情論で叩いて
他の要因も見ないのはアホ
そして奈良の件の病院が、一晩で何人もの命を救っていたのは事実
ひとつのことじゃなく、色んな要因があったと報道すべきだったな
167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:50:19 ID:xXEyqdAt0
統合されて年間４００～４５０程度の分娩を３人の医師で担当してるところ。
紀南病院２人＋尾鷲総合病院２人－(統合で去る)１人＝３人
その全員が三重大からの派遣で、派遣以外に産科医はいないってところ。
住民は「１時間掛けて通うのは嫌だ」なんて言ったりしてるので多分危機感感じてないんじゃない？
168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:50:58 ID:zkKWlTkw0
>>158勉強になります。
妊娠３ヶ月時点での流産が１割ってのは、統計か何かあるのですか？
流産しにくくなったら、安定期っていうんですか？
169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:52:25 ID:KRZdlgyE0
>>163
尾鷲といえば年棒5000万でほぼ1年中病院に軟禁されたｶﾜｲｿｽなお医者さんの話だな
ま、尾鷲ほどではないにせよ今の日本はどこでもそんなメンタリティだろう。
「医者はお金いっぱい貰ってるんだから客のこっちが何言ったって許される」みたいな。
同じ日本人として泣けてくらぁね。あぁやだやだ('A`)
170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:52:51 ID:SsqfaC6eO
また大阪か
171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:54:04 ID:zkKWlTkw0
>>163
↑おお、この見方は初めてだわ。でも、説得力あるね。
なるほど、市議は確かに住民の言い分を聞かなきゃいけないもんな。
民度が高い土地に住みたいな。
172 ：福祉、医療、介護はタダになる！：2007/09/02(日) 01:55:19 ID:1xJ3E0iJ0
広告独占税
電通６兆より３兆徴収
電波使用税
放送局 ５００億×１０＝５０００億
パチンコ税
３０兆のうち５兆徴収
サラ金税
４０兆のうち１０兆徴収
罪日、ブ楽 生保の特権剥奪
２兆円回収
これで消費税不要どころか
介護、医療、福祉もただになる！
173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:56:21 ID:KRZdlgyE0
>>171
民度が高い土地なんてあるのかな。
心も土地も僻地か、心が僻地かの2択でよろ
174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:56:29 ID:Csus9ULU0
>>168
158じゃないけど、1回出産するのに2回くらい流産するのは普通だと思ってた。
不妊治療も3回流産しないと勧められないみたいだし。。
子どもが生まれても生きていけないような体だから流産する、とも聞いたことがあるけど。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:57:47 ID:xXEyqdAt0
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/torikumi/dl/index-07.txt
暇な人は今年３月の
「第２回周産期医療施設オープン病院化モデル事業関係者連絡会議」
でも読んでおくといいよ。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:57:59 ID:Tp7M8n0A0
>>168
統計か何かあるのよ。
全妊娠って書いたけど、
精子が卵子に潜り込んで・・・ってとこから数えれば、
全受精卵の半分しか人間にはならない。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:58:16 ID:ge3z3Jt30
>>167
3人で24時間回すってうち２人が１２時間労働しない限り休みすら取れないってことですよね？
ってか２人でまわしてたってのがすごい・・・
178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:58:54 ID:zkKWlTkw0
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070901kk03.htm
↑見たかもしれないけど、この記事はひどいね。
何がひどいって、奈良県南部の産婦人科を潰した高崎親父が馬鹿コメント
してる点。あの親父に意見を求める新聞も基地外。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:00:28 ID:vcH5Vf8D0
>>168
お産の世界では初期流産の割合は10～12％ってのはほぼ常識だが
改めて言われると統計データって見つかんないな
180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:01:38 ID:7AX2Ri2s0
>>168
ちょっとググってみたら出てきたけど
ttp://www.yc-tsu.jp/funin/3/5_main.html#23
>厚生省心身障害研究班の報告（１９９１～１９９３年度）では、
>流産率は １４．９％で、そのうち約９０％は妊娠１２週未満の
>早期流産であり、残りの約１０％が妊娠１２週～２２週未満の
>後期流産であるとされています（母集団：８２７例）。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:03:45 ID:xXEyqdAt0
>>177
いや、尾鷲の5000万騒動は元々その時は医師１人（５０代）だったし、金額より
「月に１日休みが欲しい」が要望条件だったのに金額面ばかり批判するから
辞めていったんだよ。僻地産科医の中には１年で家に帰れるのが５日もない人もいるよ。
（ちなみに医師の平均年齢は婦人科、産婦人科、外科の順に高いよ。90代の医師なんかもいるしね）
182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:07:12 ID:Tp7M8n0A0
>>177
普通に考えれば、
月に30日あるとして、1日あたり8時間毎の3勤務で30*3＝90コマ
90コマそれぞれに2人ずつつけて
のべ180人。
180を月当たりの勤務日数21日で割ったら8.5
つまり、常に2人以上の産科医を病院の中に置いておきたければ
8人以上必要ということだ。
これは普通に週末の土日や祝日のみを考慮した数字。
盆休みや正月休みは0で計算してる。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:08:08 ID:KRZdlgyE0
>>181
確か、病院の中にその医師の部屋用意して
それで何が不満だ…みたいなのも無かったっけ？
病院で暮らさせるんじゃなくて家帰してやれよと。。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:09:35 ID:vcH5Vf8D0
>>180
やっぱりちゃんとデータあるんだな
探し方が悪かっただけかorz
185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:10:07 ID:GfKiI4LQ0
ハメても産むな がこれからのトレンドですがな
186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:10:55 ID:ge3z3Jt30
>>185
肛門科が繁盛・・・・
187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:11:08 ID:zkKWlTkw0
>>173やっぱり、ないか。
まあ。俺の地元の民度もひどいもんだからな。だけど、病院医院が多くて
そんなに医療崩壊を感じないから、ますます馬鹿が増殖しそう。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:11:09 ID:HeW+ygfW0
奈良で産科医やるぐらいなら国境無き医師団に行った方がマシとか言われる日も近いな
189 ：113：2007/09/02(日) 02:11:26 ID:+WReo+/90
もうちょっと釣りの勉強をして出直してきます。
糞医者も釣れないようでは、ダメですね。。
日本の医療を食いつぶそうとする高慢なゴキブリどもを退治できるよう、頑張りたいと思います。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:12:48 ID:Tp7M8n0A0
もともと、N+なら医者を不必要に叩く雰囲気ではないんだよな
既に一般人はN+から出て行ってるしな。。。
今もここにいる奴はどういう奴なんだろうな？
所属団体に雇われたバイトが暇つぶししてるのかね。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:13:01 ID:O3dmG1pL0
裏情報として、掛かりつけの医師がいない＝妊娠してる事しらない
つまり、中田氏の子
192 ：福祉、医療、介護はタダになる！：2007/09/02(日) 02:14:32 ID:1xJ3E0iJ0
広告独占税
電通６兆より３兆徴収
電波使用税
放送局 ５００億×１０＝５０００億
パチンコ税
３０兆のうち５兆徴収
サラ金税
４０兆のうち１０兆徴収
罪日、ブ楽 生保の特権剥奪
２兆円回収
これで消費税不要どころか
介護、医療、福祉もただになる！
193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:17:42 ID:2eJFxGfzO
>>190
で、君は何者なの？
194 ：妊婦：2007/09/02(日) 02:19:26 ID:0K4CAA3/0
どうせ産んでもポストに入れるつもりだったしぃ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:26:14 ID:P5h7kRa5O
>>190の正体に期待
196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:27:27 ID:fzUNNc6N0
七ヶ月っていうけど
27週くらいだったのかな？
NICUに入れて女児だったら生きるよね。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:28:27 ID:5eXLkdl20
辛坊のウェークアップ！ご意見ご感想欄に「もう一回ちゃんと調べて
報道してくれ」って投稿してみた。
http://www.ytv.co.jp/wakeup/
いや、わかってるよ無駄なことは・・・・。
でもね、やっぱりあの報道のされ方はおかしいよ。
こんなこと書くと工作員だとか自演だとかいうクソガキや結婚できねー
どうしようもない馬鹿が出てくると思うけど、敢えて書くわ。
俺も嫁さんも子供が無事に生まれて、病院や先生や助産師さん、
看護師さんにすげー感謝した。当たり前だけど、嫁と子供の最善を
考えて行動してくれてる。みんな一生懸命やってくれてる。
大部分の病院はそんな人達で成り立ってるんだと思う。
だから、ちゃんと公平に扱われて欲しい。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:34:10 ID:dCQQvIDC0
妊娠したのにかかりつけの産婦人科もないなんて
どうやって産む気だったんだろ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:34:45 ID:72mXcI+KO
>>160
そういやテリー伊藤も妊婦さんを叩いてたよ。
極楽の加藤が慌ててフォローしてたなｗ
200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:36:45 ID:CRqQYQar0
78理Ⅲ
77
76京大医、阪大医
75
74九大医、★慶大医
73医科歯科医、
72東北大医、名大医
71千葉医、★慈恵医
70北大医、京都府立医
69
68神戸大医、名古屋市立医
67東京大理Ⅰ 新潟大医 金沢大医 滋賀医 岡山大医 広島大医 熊本大医
横浜市立医 大阪市立医 奈良県立医 ★自治医科大 ★防衛医科大
66東京大理Ⅱ 京都大理 筑波大医 三重大医 札幌医科大★日本医科大★大阪医科大
ーーーーーーーーー東大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
65京都大薬 群馬大医 山口大医 徳島大医 愛媛大医 長崎大医 ★東京医科大
64富山大医 富山大医 福井大医 岐阜大医 浜松医大 鹿児島大医 和歌山県医大
★順天堂大医★昭和大医★関西医科大★近畿大医
63京都大工(情報) 弘前大医 山梨大医 信州大医 大分大医 ★日本大医
62旭川医科大 秋田大医 山形大 医 香川大医 琉球大医 福島県医大★杏林大医
61京都大工(工業化学) 京都大農 大阪大理 ★帝京大医★東邦大医
60東京工業大第２類第６類 鳥取大医 佐賀大医宮崎大医★藤田保健衛生大医★兵庫医科大
ーーーーーーーーー東工大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
59★慶應義塾大理工（学門２）島根大医 高知大医★東海大医★久留米大医
ーーーーーーーーー国公立医合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
58大阪大工 東北大理 ★北里大医★東京女子医科大★愛知医科大
57大阪大基礎工 名古屋大工 東北大工 ★金沢医科大★福岡大医
56★早稲田大 創造理工（総合機械 経営システム）★岩手医科大★獨協医科大
ーーーーーーーーー早稲田大理工合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
55北海道大工 九州大工 ★埼玉医大★聖マリアンナ医大★
201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:46:57 ID:P5h7kRa5O
>>199
フォローとかじゃなくて、妊婦の情報をよく知らない感じだった
202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:48:44 ID:Tp7M8n0A0
>>193>>195
いや、普通に産科医だが。
まあ、いくらマスコミが騒ごうが
今の医療機関が
飛び込み妊婦に万全の対応は出来ないのは事実
そんなもん、大昔から分かってて、
だからこそ世界に誇れる「母子手帳」システムがあるわけでな。
自らその恩恵から外れた妊婦に対してさえ
万全の医療を整えるとおっしゃる、かのハゲ大臣には
しばらく楽しませてもらえると思っている。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:52:46 ID:92m5Br+p0
妊娠3ヶ月程度で救急車呼ばれても困るんだけど
204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:54:25 ID:NRllK89+0
この妊婦の素性知ってる！
同じ橿原市内に勤務する看護士（産婦人科はない）
深夜外出は夜勤明けだったのでは？
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:59:50 ID:Zw8EkxTIO
>>198
同感です
家で産むつもりだったのかね…
206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 03:04:43 ID:xXEyqdAt0
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/kekka1-2-3.html
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/tou11.html
↑２年に一度の医師数調査ね
>年齢の低い従事者は「病院」に多く、50歳代半ばから「診療所」が多くなっている。
地方・僻地といえば診療所が多く、若くなくても不眠不休で働いている。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709010045.html
↑こういう風に(高齢を含む退職者にまで)いくら募集しようが集まらないし
「お粗末」だなんて言ってるけど、いないものはいない。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 03:05:04 ID:zCJwSBtn0
Headlines...!
【NHK】「新しく変わっていくという姿勢を...
【カーリング界の】チーム青森→長野へ【?..
【社会】５歳男児、遊歩道から約40メートル...
【ボクシング】新井田豊がエリベルト・ゲホ...
...
【台湾】 海辺で乱交パーティー~40歳以上ば...
★病院に「空きベッド」あった…たらい回しで妊婦死産
・奈良県の妊婦が救急搬送を相次いで病院に拒否されて死産した問題で、救急隊が
最初に受け入れを要請した通報現場から800メートル離れた病院には、当時、ベッドが
空いていたことが分かりました。
奈良県橿原市に住む妊娠の女性（38）は29日午前3時前、買い物に出かけたスーパーで
腹痛を訴え、救急車に乗りました。消防が受け入れ先の産婦人科を探したものの、奈良県・
大阪府の病院に相次いで断られ、救急車が大阪府高槻市の病院に到着したのは、通報から
3時間後でした。この搬送途中に女性は破水し、胎児は死亡した状態でした。この問題で、
最初に受け入れを要請された奈良県立医大付属病院では、空きベッドがあったのに、
受け入れを断っていました。別の妊婦の診察中だった当直医が「後にしてほしい」と
答えたのを、事務担当者が「受け入れ拒否と判断した」と言い、当直医は「受け入れを
断ったつもりはなかった」と話しているということです。
一方、与謝野官房長官は30日の記者会見で、「医療制度として欠けているところがあると
感じている。厚生労働省の対応を見ていきたい」と話しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070830/20070830-00000015-ann-soci.html
※動画：http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20070830-00000015-ann-soci-movie-001&media=wm300k
※元ニューススレ
・【社会】 救急車が事故、妊婦流産（因果関係は不明）…奈良～大阪で９病院に断られ、見つかった病院到着目前★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188450684/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188584283/
2：スーパーピンフマーク (*´д｀*) v ＠あらいぐま編集長 ：2007/09/01(土) 18:06:25 ID:DyeYgkiU0
鬱苦死萎国ニッポン
3 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:10:20 ID:VpN4ywRW0
さきほど盥回し連盟会長が逮捕されました
4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:12:30 ID:WJbjT1/F0
三宅先生がいい事言った。
あの年齢で母子手帳もなく、診察もせず・・・やっぱりおかしい。
5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:14:50 ID:VpN4ywRW0
さきほど盥回し連盟会長が逮捕されました
6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:16:33 ID:uD9qD2Ms0
,..､_ _ ＿_ ..,,__ _,, ,,_ _ __
l ./====／ ＼| .l ,､| ./ , ､ ＼''ﾞ <.| i=' `l ヽ＼ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ﾞ､| |＝| .i- l ./＝ ,＞ ／,_､.ﾉ| |.| !∧.| l' !､`'ﾞ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ﾉi､l / / 二| /'ﾞ∠,,> = 'ﾞl .| ﾞ７ .l ∠~_,,,,.）
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .ﾌ ＜'ヾﾌ / .| .| ／!./ /_ ﾞ
| .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,､ |ﾞ､ﾉ.> '-┐､ `.-‐'' .// ./ ヽﾞ‐---‐､
|_,,,| ＼_丿!-‐'＞,.-'ﾞ~`､／ ` |_,,l／-‐'ﾞ‐､_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:17:27 ID:RlMbWOWu0
タライにお湯わかして
8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:18:53 ID:RcMs/Z5h0
なんか自己防衛のための言い訳を発表したらしいなｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:20:12 ID:og7cGHcx0
惜しかったね。
母体が無事なんて最悪。
この女また妊娠しても医者にぎりぎりまで掛からんで子供流すぞ。
出血多量で逝って欲しかった。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:22:33 ID:Bc9hTe3R0
ちゃんと診察受けていれば、
ベッドは確保されているよ。
この女は江戸時代みたいな出産をしようとしたんだから、
江戸時代みたいな流産をするのは当たり前のことだ。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:23:32 ID:TrVOpZ3q0
病院が公表した当日の診療経過をみてみろよ。
12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:25:01 ID:0jqehi5y0
38にもなって自分の妊娠もわからんのか？
それとも判明していながら産科の受診もせず放置？
死産ってことは22週以降だろう。
これは 自 己 責 任
あと、前回の件でマスゴミが叩きまくったから産科
はみんな廃業しちゃったんだろ？
13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:26:06 ID:IB6Ttt4y0
ベットあっても自分とこの患者も、深夜に何かあって診てたんだろ。
「空ベットがあった」とか、知らされなかったほうがよかったんじゃね。
可能性ばかりに固執して、恨みしか沸いてこなそうだし。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:27:20 ID:FaBTLOiP0
これはほんとに妊婦をたらいのなかに入れて回してたほうが助かったのかもしれん。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:28:15 ID:fS05W1Rb0
流産って外的要因はほんのわずか。
激しいスポーツをしても睡眠不足でも無事に生れる時は生れる。
この事件は流産後の胎児の染色体検査した結果が重要じゃないか？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:28:45 ID:QrxDqTvp0
高校生とか学校でも出産してるけど、やっぱこの歳になると
色々大変なんだな。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:33:25 ID:WCqW7WHJ0
緊急なのに後にしろって言われたらそりゃ断られたと思うだろ
18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:35:10 ID:og7cGHcx0
これは医者が悪い。
奈良の大学病院で産婦人科で真面目に一睡もせず当直などやってるから責められる。
さっさと奈良県から医者は出て行くべし。
死にそうなDQNは死なせてやろうよ。
医療費抑制のためにも奈良県は無医村になってくれ。
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:38:52 ID:c9B9dBpX0
もういいよ こういう馬鹿な女がいると、普段から
まじめに診察してもらってる患者に迷惑掛かるんだからさ
死ねばよかったのにな
20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:41:51 ID:ZTpgvCYE0
大学病院は何を考えているんだ。人名をなんだと思っているんだ。
一目で労働基準法違反がわかる資料を堂々とホームページに公開するなんて。
過労死するぞ。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:42:07 ID:QpHbDV820
医者を叩く流れだったからこのスレが楽しかったのにｗ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:43:24 ID:eHdiyZTvO
町内にひとりくらい助産婦はいるものだ
そっちの方が確実だろ
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:46:05 ID:RwUws/Il0
>>22
本人にその気がないのさ、
妊婦が午前3時前にコンビニだよ
24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 19:09:34 ID:eb87p/D40
＞与謝野官房長官は30日の記者会見で、「医療制度として
＞欠けているところがあると感じている。
＞厚生労働省の対応を見ていきたい」と話しました。
は？あほかこいつ。
見てるだけなら誰でもできるわ。
見ててどうすんねん。馬鹿か？
25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 19:33:39 ID:U2E2iw3C0
>>24
おいおい。
１年前に会った母子とも脂肪の盥回しの後に、「救急搬送の見直しをする｣と奈良県は言ってるんだぞ。
しかし、見るだけで無く｢何にもしなかった｣んだ。
奈良県では｢遺族が訴訟を起こしたので｣といってるが、それは今年５月の話。
半年以上ほったらかししたことには変わりない。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 19:45:44 ID:j2201ypz0
県立奈良医大病院の産科は責任を取れ！
産科医が全員辞表出せ。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 19:50:38 ID:QB4tk9GG0
馬鹿のやってるブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/49135984.html
28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 19:54:25 ID:3lnmPEZX0
この妊婦は阿呆じゃなかろうか。
３８にもなって…未成年じゃあるまいし。
掛かりつけ医がいないとは、これいかに。
流産というのも変。
生まれる時には自然に出てくるものよ。
元々 母体か何かに別の要素があって流産したんだろ。
なんにしても こうなるまで放置してた女の責任。
よ っ て 自 己 責 任 で 終 了
29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:12:44 ID:KZSYhlWc0
>>25
つっこみどころ多いなぁ
1)産科医は全国で減ってんだ。県レベルでどうこうできることかよw
2)1年前の奴は子供は助かってるw
3)奈良の産科の状況は1年前より明らかに悪くなってる。原因はおまい自身。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:15:11 ID:OR4/mCyF0
この女、あまりにも３年前に付き合ってた女にそっくり！
流産の経験もあると言ってたし、
住所、年齢も近い！おまけに性格までそっくりで偶然とは思えん！
男と深夜にうろついたのは夜勤明けの日だったから？
違うと思うが、あまりにも一致するので気になってしょうがない・・・
31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:16:20 ID:DwC2tg5c0
世の中にアンラッキーはあるよね。
去年の、深夜の脳出血の妊婦さんがそれ。
全部は助からない。残念ながら・・・。
しかし、今回は医療不備というより、自己責任。
深夜、初診の妊娠6ヶ月、破水済み。・・・非常識。
くそみそ一緒にして医者を叩きたい皆さん。
医者は限界なので、今後ひたすら状況悪化します。
32 ：お願いします：2007/09/01(土) 20:26:01 ID:yyhvh+OV0
だから空きベッドで解決するのなら、産科医一人当たりベッド1000床設置すれば解決すんだろ、
毎に痴新聞当たりが寄付して作ってやれや
33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:30:49 ID:/XDm+Uu/0
たらいまわしとは断るかわりに次々に他を紹介すること
正しくは
救急搬送先を探している最中に流産
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:32:01 ID:JquSFGva0
>>20
「労基法違反？だから何？どこでもやってるじゃん！
どうせ行政指導も紙切れ一枚だけで潰れるわけじゃないし！
チクったバカをクビにして一件落着！」
これが現実。そして過労死者がどんどん増える。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:35:50 ID:VTJkmqdV0
そうか、空きベットがあったのか・・・。
で、空き産科医と空き看護士はいたのですか？
空き事務員じゃダメだぞｗ
36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:40:27 ID:T1JmMguhO
ベッドだけなら10000倍にでも増やせる。
この記事書いた記者は救急で運ばれたとき、空きベッドに
放置しておいたらいい。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:47:43 ID:cW8Ht5q90
http://www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html
今般の妊婦救急搬送事案について
去る8月29日、救急搬送中の妊婦さんが不幸にも死産にいたりましたことに
ついて、誠に遺憾に感じております。
今回の事案につきましては、マスコミを通じて、さまざまな報道がなされて
おりますが、当病院の産婦人科における8月28日から29日にかけての当直医師
の勤務状況や当病院と救急隊とのやり取りについて調査しましたので、その
結果を公表いたします。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:53:09 ID:HhtrJhCB0
やっぱり２ちゃんでは被害者と遺族叩きか・・・
なんでもかんでも叩くのは止めるべきだと思うが
39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 20:58:41 ID:20idG4l+0
その空きベット、解同様専用のものですから。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:02:37 ID:O700axWWO
>>38
この件の被害者って誰や？
41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:03:49 ID:CXYzkJOA0
>>40
病院
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:08:56 ID:LLZypV270
マスコミはマジでダメになったと思う。
物理的にベッドが存在することをそのまま「ベッドがある」といってたり、
医者も看護婦もいて治療を受けられる体制があることを略して「ベッドがある」と言ってたり、
めちゃくちゃだ。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:14:33 ID:em6oAwRx0
>>42
「ベッドがあった」「たらい回し」だけで
世間は目を向けてくれて新聞買ってくれてチャンネル合わせてくれるんだもん
そりゃーやめられませんわ。
マスゴミのお仕事は新聞の売上げ・視聴率アップだから
上記達成できれば彼ら的にはお仕事完了・GJなんだろうし。
だからいちいちウラも取らないし
報じたことに責任とれっていわれても「はぁ？」なわけ。
マスゴミ連中にもご両親が居るだろうに。
こんな腐ったことをさせるために、息子娘を育てたわけじゃなかろうにな…
44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:16:31 ID:UV/6oQxI0
>>4
そして、いいことを言ってる三宅先生の発言を途中で遮り、
唐突に音楽流してCMに入るのを目撃した。
気に喰わない意見は自分が呼んだゲストでも黙殺という、
偏向を隠そうともしない報道姿勢が伝わってきてゲンナリした。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:20:35 ID:9tRW/n/t0
でも国が子供を産め産めって言っても
こんなんじゃ女は安心して妊娠出来ないよな
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:25:43 ID:SIxE7H0X0
>>40
胎児
47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:38:21 ID:VoT/875A0
ベッドがあればいいならその辺の家に駆け込んで寝てろよ
救急車呼ぶより早いぞ
48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 21:41:13 ID:MnDibPV30
マスコミと検察が産科医を殺人犯に仕立てあげようとした
福島県立大野病院事件も第7回公判です。
http://lohasmedical.jp/blog/2007/08/31/
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:03:36 ID:9hHSIahs0
奈良は部落開放同盟関係者には金を出すが
病院など整備する気はないのだろう
そういう人たちが多い場所です
よく住民でいられるよな
50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:04:05 ID:T1uXUHNv0
この病院男性差別しているね。
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/gairai07_jyosei.htm
かまわん、叩け叩け!!
51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:07:58 ID:SIxE7H0X0
>>48
取調べの撮影記録を義務化しないと。
これじゃ冤罪事件が後を絶たないわけだ。
キムタクが検事役の映画が公開されるけど。
実際はＨＥＲＯどころか、鬼畜・外道だな。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:13:57 ID:lqJk7lze0
飛び込み産、踏み倒し… こんなDQNの増加でまともな妊婦が迷惑している。
悩まし「飛び込み出産」 費用踏み倒しも
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000160708270002
県内の「飛び込み分娩」増加 /青森
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070403090816.asp
福岡県内の飛び込み分娩の実態調査報告
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004813729/
妊娠してから一度も検診にかからず、陣痛が来てはじめて救急車をよんで病院に運ばれてくる――。
産科医のあいだで「飛び込み出産」とよばれる事例が、最近、基幹病院で増えている。胎児の情報が少ないうえ、
中には出産費用を踏み倒す妊婦もおり問題も多く、基幹病院も頭を悩ませている。県産科婦人科医会も実態把握のため調査に乗り出した｡
（後略）
53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:17:38 ID:YCQ1nNIw0
奈良県はどこまで、その異常振り、医療崩壊っぷりを晒したら
気が済むんでしょうね。
緊急医療システムも全く機能していないといって過言じゃない
ね。こりゃ。>
54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:31:14 ID:8I0/vmSb0
さよ奈良～
55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:35:32 ID:BgqiiSUC0
この妊婦さん妊娠七ヶ月で母子手帳なし、なぜ？しかも深夜の２～３時に
旦那ではない男と買い物、なぜ？
56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:38:19 ID:On/1FL7S0
一緒に買い物してて119番に電話した男性って結局同居男性でよかったのか？
記事によって友人男性になってたりでよく判らん
57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 22:40:30 ID:t0tcES7e0
ベッドベッド
58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:09:32 ID:zSkuYHqm0
マスコミが騒げば騒ぐほど、産科医は辞めていく。
奈良県立医大の産婦人科入局予定者が一人キャンセルしたらしい。
59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:27:28 ID:vhUgqKxZO
>>44
辛坊は大淀の時にたらい回しと何回も言ったので、それ以来信頼してない
60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:31:33 ID:JnC0iLDP0
>>55
ニュースではわからなかった情報なんだけど、それほんと？
母子手帳無しってことは、今まで病院にかかっていないのか。
死産ももしかしたら何らかの異常がもともとあったのかもよ。
自分が適当な生活してるくせに、何かあると人のせいですかそうですか
って感じだな。
マスコミもあまり煽るなよ。煽るならそういう適当な子作りをしてる奴ら
を煽れ。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:34:55 ID:8cn3Ua3R0
そのスーパーは２時には既に閉店しているはずだ、という情報もある
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:37:49 ID:63rCSvc/0
オレの予想では
今回の38歳の女は32歳と自称してデリヘル嬢をしたてと思う
午前3時にオークワの駐車場で、運転手と軽自動車で待機してたとき
前の客が激しくバックで攻めたもんだから
ガキが出てきてしまった。
救急車を呼んだ知り合いの男とはデリの運転手だ
というシナリオしか奈良県の午前3時では思い浮かばない。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:38:31 ID:On/1FL7S0
>>60
ニュースでも言ってるよ、かかりつけ医なしって
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070830kk06.htm
妊婦でかかりつけ医がいないって事は当然母子手帳ももらってない事になる
64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:39:34 ID:vnFvv68Y0
ベッドならうちにもあるよ。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:40:40 ID:xKA+pjwp0
百歩譲って妊娠七ヶ月をなぜか三ヶ月だと思い込むことはあるかもしれないが
自分の歳までサバ読むことはなかろう。
緊急時に救急隊相手にそんな嘘つくなんて余裕あるな。
66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:40:44 ID:MHIu1BUL0
追跡報道もしないからね
検証取材とか聴き取り取材も放棄
全容は明らかにならず
トピックだけを伝える
本が出せるぐらい濃密な取材なんて無いからね
多角的な取材で問題を洗い出す事を報道は担えない状態
これも最近の風潮だよね
このスレ見れば判るでしょ
救急車が３時間右往左往していたのが問題なのに
その事は一切無視してる奴が見当違いなレスをしてる
散漫な取材体制と同じだよ
67 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/01(土) 23:49:13 ID:OZMcfbCX0
病院側は最善を尽くしたと思う
今回の件は以前の妊婦死亡の場合とは異なると思う
こういう未婚の母の飛び込みでは病院もどうすることもできないだろう
医療費を払えないかもしれないし最悪の場合赤ちゃんを
置き去りにされるだろう
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:49:49 ID:sCLozSAl0
バカ女のせいでまた貴重な産科医がやめてしまった･･･
優秀な人だったのに･･･
産科医は激務な上に訴訟が多いのでもうやってられないんだって・・
69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:53:47 ID:PfxEL6mO0
奈良で一番まともな 天理よろづ病院 行こうット！！
70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:53:58 ID:SIxE7H0X0
>>67
サラッと「以前の妊婦死亡の場合」とか入れてんじゃねえｗ
前回って大淀病院だろ。
大淀の医師も最善を尽くしてた。
マスコミとＤＱＮ遺族が作り出した「病院叩きストーリー」は完全に虚像。
71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:55:14 ID:dyTfa0QT0
搬送先が見つからない時点で
なんで県立医大に搬送しなかったん？
スーパーと病院、目と鼻の先やん
72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:57:41 ID:48wB8OnO0
大淀病院の第7回公判。
検察のこの無茶苦茶な取調べはもう許せん。泣けてきた。
加藤先生がんばれ、日本の周産期医療を守るためにも（もう無理かもしれないけど）
しかし、検察ゆるせん。
http://lohasmedical.jp/blog/2007/08/post_824.php
http://lohasmedical.jp/blog/2007/09/post_826.php
73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:58:10 ID:8cn3Ua3R0
>>71
県立医大の状況はこんな感じ
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf
まさに３次病院でしかできない患者を診ている。
処置中の患者を見捨てろってか。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 23:59:05 ID:H2fpmI4I0
一連の病院の中には「妊婦」という事すら伝えられていない所もあるんだろ？
受付の「一般救急は受け付けていないが当直医に受付しましょうか？」って提案をあっさり切ったり
(３ヶ月７ヶ月は置いておいても)妊婦かどうかすら伝わっていないなど救急隊の
連絡・問い合わせ方法にも問題があったんじゃないのか？
75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:00:16 ID:zXZSM1Mr0
>>72
それは福島の大野病院ね。
大淀は不起訴だから。民事は係争中だけど。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:01:28 ID:sbuP+MBEO
この人、妊婦検診してないわけだし、自身の責任もあるよね。
もし、妊婦検診していたら、そこの産科に行くわけだし…。
都合の良い時、勝手に来られても病院側も困る。
そもそも、妊婦検診って、母体と胎児の安全を診るわけだから、診なかった病院を責める理由はないはず。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:01:31 ID:xZak/sRU0
要するに
在ﾁｮﾝ天国なﾏｽｺﾞﾐ産科医に不利な報道
↓
産科のなり手が減る
↓
少子化ｋｓｋ
↓
日本国力低下
↓
<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰ
ってことか？
78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:04:14 ID:zXZSM1Mr0
>>76
まあ妊婦は何もコメントしてないけどな。
病院を責めてるのは勝手に騒いでるマスコミなわけだが。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:09:01 ID:tBs9FtH3O
夜中出歩く妊婦
80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:11:59 ID:FX3hcJLy0
救急が搬送先を探すより、医師が指示して事務方が問い合わせるほうが有効なのでは？
治療が出来なくても近くの県内唯一の施設に運んでしまってから考えるほうが妥当だと思った
81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:12:52 ID:KxY7F/+20
なんか、工作員大暴れ杉だろｗ
82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:13:04 ID:MBl2VtHm0
報道に疑問を感じるなあ。
夜中に妊婦が出歩いてることに疑問があるし、病院にいっていなかったらしいし。
妊婦を批判したら、報道に苦情がくるから無視してるような気がするな。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:14:38 ID:J+CrSIDq0
妊娠わかってて母子手帳ももらってない、かかりつけの医者もいないって…
赤ちゃんのことちゃんと考えてたのかな。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:15:43 ID:FX3hcJLy0
該当スーパーはＢ地域じゃなかったっけ
85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:25:02 ID:koIsqd0P0
舞日は奈良の医療体制に恨みでもあるのだろうか
86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:26:49 ID:ET/Rgbnq0
いつまでこの記事でスレたてするわけ？
下記スレの記事＆奈良県立医大のHP情報で、
この産経の記事がとんでもない言いがかりだってのはもうわかってるのに
これでしつこく立て続けるのって誤報を広めてるみたいで悪意感じるぞ。
【妊婦たらい回し死産】「当直医、過酷な勤務状況だった」 3回受入れ拒否の病院、HPで調査結果公表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188613610/
87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:26:55 ID:FX3hcJLy0
なぜ、妊婦関係の声があがらないの？
88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:27:05 ID:vAkdA1H/0
>>34
大学病院をクビになったらむしろ嬉しいんじゃないのかw
このご時世で大学レベルの産科専門医なんて
どこにでも就職可能だろうし。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:28:51 ID:C5QMKz390
>>80
受け入れ体制の整っていないところに運ばれてもどうしようもないんじゃないか？
その病院で治療せずに次を探してる間になにかあったら『また』そこの医師が責められるし。
とりあえず妊婦の自覚があるなら自分の体調には普段以上に気を使え、と思う。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:33:48 ID:vAkdA1H/0
>>86
こんなことを堂々と発言してるやつもいるし、載せてる奴もいるし、
産経からも言い訳の一つもないし、
世間では誤報とは認識されてないんじゃない。
＞昨年８月、転院拒否のケースで死亡した同県三郷町の高崎実香さんの義父、憲治さん（５３）は
＞「こんな後ろ向きのことをして何になるのか。言い逃れでしかない。
＞これでは実香が報われない」と話した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070901kk03.htm
91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:35:59 ID:dLfohhtI0
>>81
なんかもうループしてますよね。
俺らシロートからすると、お産を断るような病院に追いゼニ（＝入院）できるか！
っていう雑な考えしかないし、このスレに来る現役医者は右往左往するばかりだし。
映画「シッコ」に有田がブログでコメントしてる。日本では好景気と言いつつ
カネがないと死ぬこともできない国になった。でも、貧しいはずのキューバでは
6ドルで入院できたって。
医者と俺らシロートが互いに、「そんな国にしたのはお前のせいだ」と罵倒して
いるのがこの事故の構造ということです。
92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:37:23 ID:vcH5Vf8D0
>>90
あの時系列の意味が理解出来なかったのかね
つーか、入院が必要な妊婦を働かせ家事までやらせ、
病院に向かう車すら出さなかった家の人間が嫁を名前で呼ぶんじゃねーよ
93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:38:08 ID:D9HWNXFv0
■食料品スーパー オークワ（本社 和歌山県）
橿原市内店舗
橿原真菅店 9:00～24:00
橿原常盤店 24時間営業
★☆橿原醍醐店 24時間営業★☆★☆
橿原畝傍店 24時間営業
橿原坊城店 24時間営業
94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:38:21 ID:dLfohhtI0
>>86
マスコミ批判する前に、この発表が労働基準法違反の自白ってのは理解してるか？
95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:39:01 ID:evmK5Ruv0
>>92
だっていまやメシの種ですからw
96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:41:12 ID:ET/Rgbnq0
>66
”救急車が３時間右往左往してた”ことは問題でもなんでもないよ。
実に正しい行動。
胎児が出てきて初めて妊娠７ヶ月ってのがわかったわけで
救急車に乗ってた時点ではあの妊婦は「たぶん３ヶ月の切迫流産」だったんだよ。
そんな緊急度の低い患者が救急車使ってること自体非常識なんだから
受け入れてくれる病院なんてそうそう見つかるわきゃない。
（妊娠３ヶ月の初期流産普ならかかりつけ医なり救急病院等に電話して指示を仰ぎ、
翌日受診が妥当、救急車なんて呼んだらDQNだよ）
救急隊が車に乗っけてくれて、何件も電話してくれて受け入れ先見つけてくれただけでも
感謝しなきゃいけない事態。
まぁかかりつけ医がいて７ヶ月で腹痛！だったら間違いなく
近くの２次・３次救急施設にちゃんと運び込まれてたと思うけどね。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:42:51 ID:C5QMKz390
自分が手術されてる最中に
なんかよくわからない謎の妊婦が来たからといって
手術長時間中断されたら嫌だな、と思う。
この記事書いた人は自分がそういう立場になったときは
手術中断されようがどうしようが文句を言うなよ。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:43:22 ID:vAkdA1H/0
>>91
てかなんだ、お前らシロートは
自分が病気になって救急車呼んだら、
どこかの病院が、間髪入れず、必ず手を尽くしてくれるとでも
思ってるのか？
99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:43:37 ID:9rNehltE0
>>91
> 医者と俺らシロートが互いに、「そんな国にしたのはお前のせいだ」と罵倒して
> いるのがこの事故の構造ということです。
医者がいくら多数派を罵倒しようが、いずれ多数派が魔女狩りするから問題ないだろ。
逃げ遅れた奴の事故責任。奈良に残っている産科医なんか魔女狩りされている最中だしな。
中世ヨーロッパでもあったことだし、日本でも昔からある伝統行事みたいなもんだ。
もう、どうにでもなぁれ。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:44:28 ID:ge3z3Jt30
＞端末操作時間やキータッチ数の規定(「窓口でのパソコン作業では、キーボードを45分操作したら15分休憩」
＞「キーボードへのタッチは1日当たり平均5000以内」)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%99%BA%E8%81%B7%E5%93%A1%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88
社会保険庁職員は安穏と居座って公表されてるだけでも最低17時間は連続勤務で患者診てる医師は潰されて
いくわけか。
マスコミって必要なことは突き詰めて取材しない、知識更新・勉強せずに見当違いな報道するわどうにかならないの
かねぇ。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:45:09 ID:FKB0CLTw0
>>94
労基署の指導が入ったり、検察が起訴しなければ
日本では罪に問われない
労基署を下部組織に持つ厚労省はこう強気に出ているわけで。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:47:01 ID:dLfohhtI0
>>98
まあ、シロート的にはこういう言い方になるな。
あたりまえだ。今回厚労次官は「体制改善が必要」と発言してるが、
それともおまえは正面切ってたてつくってのか？
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:47:23 ID:9DEUIgzn0
県立でしょ？
過酷な労働条件にした県に責任はないのか？
これじゃぁ優秀な医師はドンドン辞めていくわな
104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:48:16 ID:xXEyqdAt0
>>94
使用者は労働者に休憩時間を除き１週間について４０時間を超えて労働させてはならない(医師は４８時間)
最初から同じ労働条件として見なされていないんだよ。マスコミは医師に過労死や医療ミスをさせたいんだろ
105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:48:23 ID:+WReo+/90
すべては利権確保のために医学部定員増に反対してきた日本医師会の責任。
医者たちの利権のために、尊い国民の命が奪われている。
日本の糞医者どもは、奴隷としてこの国の医療に従事し、その罪滅ぼしをすべき。
日本の医者は権力を持ちすぎ。
専門バカが偉そうにしてるから、日本の医療が歪んでしまった。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:49:05 ID:PfKCM3yS0
３８にもなるDQN女が
妊娠７ヶ月にもなって
産科の検診も受けずに
未明まで遊んだ挙げ句
嘘の申告を救急にして
自分の子を死産させた
ってことか？
107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:49:32 ID:iDbWiyP40
最高の頭脳を持っている連中の待遇を悪くしているから こんなことになる。
学生達は産科、小児科には行かないよ。
医療格差が進むばかりだ。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:49:48 ID:aRkTwkLv0
まだ奈良で産科医やってる事が犯罪だって気づいていない医者がいるんだな
109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:50:02 ID:CM+eEZgT0
こういうのは本当にやり切れない。
年齢的にも妊婦さんには最後の赤ちゃんかもしれないのに。
日常でも通り魔とか強姦とか、この世は不条理で溢れかえってる。
こういう事件を聞くたびにすごく悲しくなる。
時間は掛かるだろうが、この女性には何とか心を持ち直して幸せになって欲しいな。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:50:30 ID:mb4Ph2Gg0
>>105
もうすでに、そのルアーは古いよ。
だれも見向きもしない。
新作のルアーか生餌でお願いします。つまらん。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:50:39 ID:vAkdA1H/0
>>97
まあマスコミ関係者と警察関係者は、今や病院では
受け入れたくない患者一位二位を競ってるけどな。
マスコミ関係者とその親族は、病院のベッドの上じゃなくて
畳の上で死ね。便所で産め。病院には来るな。
あれだけ無責任なことを書き散らすのなら、それだけの覚悟を決めろ。
>>102
体制改善のためには、予算の拡充が必要だぞ。
お前は、医療にそれが望めないことは知ってるだろう？
だったら次官の言いぐさは、目先を凌ぐだけの絵に描いた餅だと分かるだろうに。
それとも、医療費削減の風潮に反対する立場だってのなら
話は別だが。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:52:23 ID:ET/Rgbnq0
>106
そのとおり。
>109
この妊婦は死産になってホッとしてる可能性が高いと思うよ。
状況見る限り産む気ゼロだもん。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:52:43 ID:+WReo+/90
>>110
ん？まともな反論も出来ずに泣き寝入りかｗ
日本の医療を歪めたのは、誰でもない白衣を着たマフィアどもだろうが。
すべては利権確保のために医学部定員増に反対してきた日本医師会の責任。
医者たちの利権のために、尊い国民の命が奪われている。
日本の糞医者どもは、奴隷としてこの国の医療に従事し、その罪滅ぼしをすべき。
日本の医者は権力を持ちすぎ。
専門バカが偉そうにしてるから、日本の医療が歪んでしまった。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:52:58 ID:Eh1TGA8n0
医者の先生がマスコミを批判していてそれは今回に限っては正しいと
認めるけどマスコミも一般大衆のレベルにあわせているんだよね。
結局大衆の無知を治さない限りいくらでもマスコミは誤報を流し続けるって言う
115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:53:18 ID:vAkdA1H/0
>>105
医者の資格を持ってる奴がいくら増えても、医者に払う予算が増えなきゃ
病院の医者は増えないぞ。
コンビニ店員の資格は15歳以上はみんな持ってるが、
お前も昼時にはレジで待たされるだろ？
それはなぜか？
小学生でもコンビニ店員できるようになったらレジ待ちは解消するか？
寒村にもローソンが来るか？（って、まあ、最近は来てるみたいだけどw）
116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:53:35 ID:iJMHwN+40
このニュースを見た時１００％病院と医者が悪いと思ったけど
今多い、飛び込み出産とやらの記事を見たらこの妊婦は自業自得だと思った。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:53:52 ID:7AX2Ri2s0
>>94
労基署的には、当直中の診療は勤務時間にカウントされてないんだよ。
書類上、当直というのは「十分に睡眠が取れる程度の労働」ということになっているんだから。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:55:14 ID:D9HWNXFv0
この女性も講演しちゃうのかな？
119 ：102：2007/09/02(日) 00:56:03 ID:dLfohhtI0
>>111
違う違う、知事も次官も大臣も官房長官までも人気取りに
群がってるってのは理解して言ってるんだ。
同じ奈良県で改善が進んでもいないタイミングで起きた。
マスコミが完全スルーでもしない限り、ノーコメントってわ
けにはいかないんだよ。政権が保たないから。
現実には前回の妊婦の脳出血の後、奈良県は協議会
を一度も開いてない。そうだろ？
今回もそんなレベルのいい加減な考えに基づく発言だが、
たとえそうだとしても、次官の発言に反対するなんて
あんたらにはムリだろと聞いてるんだが。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:57:19 ID:ge3z3Jt30
>>117
一方社会保険庁職員はキーボードを打っただけで労働強化ということになったのであった。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:57:25 ID:vAkdA1H/0
>>113
マフィアてw
医学部定員増に反対してるのは国民の総意だし、
現場の医師は、勤務医も開業医も医師を増やして欲しいと願ってるわけだが、
まあ、それは一歩譲って置いておくとしよう。
お前は、医者がどんな権力を持ってると思ってるの？
122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:58:50 ID:7AX2Ri2s0
>>113は釣り師じゃなくて真性なのか…
真性ではなく釣り師なら、
・日本医師会が医学部定員増に反対したから定員が120人→80人に削減されたというソース
・医師の利権のために命が奪われているというソース
・「医師のみが医療行為を行うことが出来る」ということ以外の医師の「権力」とは何かというソース
・医師が医療を歪めたというソース
の提示をどうぞ。
できないならID:+WReo+/90はあぼーん行き。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:59:50 ID:C5QMKz390
治療してもらって感謝もしないという人が増えたのかな？
痛いところを治してくれてありがとうという気持ちは無いのかな。
付け届けの風習はどうかと思うが（最近は無くなってきたようだが）
自分の病気を治すお金ってそんなに惜しいかな。
痛いままより痛くない方がいいがなあ。
お産は、そんなになるまで放っておくほど時間も金も惜しいなら
自力で自宅でひとりで産めばいいと思う。
不可能じゃないはずだ。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:00:41 ID:jsvjFPGcO
ともかく奈良で子供産むのは止める
125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:01:05 ID:mb4Ph2Gg0
>>113
医師数の増加に反対していたのは
お・お・む・か・しの医師会だな。
君の知識は20年前からとまっている。
残念だが、まじめな議論はできなのので
もうすこし、いいルアーを投げ込んでくれ。つまらん。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:01:35 ID:xXEyqdAt0
平成６年～１６年まで全国で医師が約４万人増、産科医に限っては逆に約９００人減
医学部の定員を増やした所で産科医は(ry
127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:01:46 ID:vAkdA1H/0
>>119
あんたら、ってのが現場の医者に対する意見だと勝手に解釈して返事するけど、
次官の発言なんて現場で考慮するわけないだろうが。
今日、俺が自分の患者の処置してるときに
お前が胸が痛い、なんてうちの病院の門を叩いても、
俺は診ないと思うぞ。
俺は俺の患者が大事。目の前で死にそうな患者が最も大事。
その患者を救おうと努力してる時に、
見も知らぬお前がいくら苦しんでやってこようが、
俺の患者を放置してお前を診ることはしない。
当然だろうがよ。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:02:09 ID:P5h7kRa5O
奈良の病院も、夜中に何人もの命を救っていたというのに、
こういう妊婦を見ると腹が立つな
避妊は大人の義務
産む気がないのなら、中絶するのも大人の責任
129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:02:15 ID:qkk6hgPNO
医者に頼りきりってのもなあ
行けば必ず救ってくださる、お医者様は神様ですってか
130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:03:14 ID:D9HWNXFv0
妊娠3ヶ月と言うのであれば、
この地区の下層民女の言う事、実は7ヶ月である事は十分、予見できた事ではではないか？
131 ：98：2007/09/02(日) 01:03:40 ID:dLfohhtI0
今回もう一つ言っておくと、この4月から住民税の増税が
あったよな。つまり財源を地方に移譲することで、地方に
即した政策予算がどうのこうのってやつだ。
今回のような女性を救済するにはもちろん予算を思いっ
きり上げる必要がある。もし国が財源を管理している
のであれば安倍ちゃんが「医療費を拡充しますんで
消費税を20%にしますｻｰｾﾝwww」と演説する必要がある。
ところが財源移譲の理念からするとこの話は奈良県が
担当すべきことだ。つまり知事・病院と厚労・内閣・マスコミが
チームを組んで、互いに「再発防止はあっちがすること」と
罵倒してるのが、今回の事故の構造ってことだ。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:04:09 ID:ocgjxbNQ0
>>114
ちゃんと取材していて、日本の医療、特に奈良の産科の現状を知っていて記事を書けば、>116みたいな誤解は生じないて。
ひとつにはマスコミの煽り方がへたくそすぎる（悪人を作る単純な構図以外に視聴者の興味を引くことができないほどレベルが低い）ということ、
もうひとつは半年前にメディアスクラムをかまして奈良の産科を崩壊させた自己責任を問われるからだ。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:04:56 ID:xXEyqdAt0
ちなみに昔の医師減を先導(世論)したのは「朝日新聞」と「毎日新聞」だよ
134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:05:30 ID:7AX2Ri2s0
>>131
金も大事だが、言いがかり的な訴訟に、医学的論拠抜きの温情判決がある限り
少なくとも産科医療体制の改善はありえないよ。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:05:58 ID:P5h7kRa5O
>>130
ねーよｗｗｗ
136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:07:59 ID:NjuSssKF0
一緒に居た旦那じゃない男性に2歳年齢ｻﾊﾞ読んでたのはなぜだろうね(=´∀`)y-~~
137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:08:52 ID:U47e4vYE0
徹夜の当直をした県立奈良医大の2人の医師は翌日も通常勤務。
1人は外来などの通常業務に入り：
人数的に余裕のある科や病院では当直明けは午前中で終了（28時間程度の連続勤務）
としているところもあるようですが
大学病院の産科ならおそらく夕方もしくは夜までの勤務。
もう1人は代務先の病院で24時間勤務：ということは2連直で最低でも48時間以上連続勤務。
その当直の合間に帰宅、重症患者がいれば当直外にも呼び出される。
この大学はコールされた医師に手当て出してるのかな？
いずれにしても世間の評価は
「病院には余裕があった」「義務を忘れた医者達」
になると。
そして奈良医大の発表を受けて
「だが医者が足りないのはそもそも医者の利権意識のせいではないか」
という社説、テレビで放言するコメンテーターがあらわれてもまったく驚かない。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:09:30 ID:dLfohhtI0
>>127
いや俺はそんなもんだって理解してるって。
でも医師会＝票田って時代じゃないだろ？
参院選でも医師会が動いた複数の自民候補が
落選してるんだぜ。
そんな考え方ばっかりやってると、いつか
（あんたかどうかは別にして）現役の医者が
手術休憩中にワッパなんてことになりかねないぞ。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:10:46 ID:xXEyqdAt0
多分マスコミの連中はＮＡＲＵＴＯでも見て医師が多重影分身できると本気で思ってるんだろう
140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:12:39 ID:ocgjxbNQ0
>>138
処置中の目の前の患者をほっぽりだして他の患者を見だしたらそっちのほうが逮捕モンだろ常識的に考えて。
もう医者は学会に出て最新の治療について議論する暇も与えられないんですか……
141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:13:08 ID:vAkdA1H/0
>>138
ああ、分かった
お前の言ってることは、要は職場改善のススメだ
医者の労働環境を改善出来るのはまずは医者だ、
医者が労働環境改善の努力をしないとシロートにも迷惑がかかるんだから
なんとかしろと、
まあ、そういうことなのかな？
142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:14:30 ID:Mqkl9QaK0
空いてるベッドが有っても手のあいてる医者はいない
寝るところが有れば良いな公園のベンチにでも寝かしとけ。
143 ：113：2007/09/02(日) 01:15:56 ID:+WReo+/90
糞医者どもが保身に必死だなww
お前らに常識というものが備わっているのなら、十分理解できる事柄ばかりだと思うがな。
まあ、それも難しいのなら仕方あるまい。
擁護に必死なお前らの知的水準なんぞ、たかが知れてる。
せいぜい責任転嫁に精を出してろ。
144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:17:33 ID:kWAcOeeG0
590 ：名無しさん＠七周年：2007/04/22(日) 01:38:08 ID:r5skHogMO
小泉の悪政改革『04年の新医師臨床研修医制度』によるもの。
04年の新医師臨床研修医制度とは、研修医が自分の意思で研修する病院が選べる制度。
建前は高度な医療を研修医が好きな病院で学べるようにするため。
実際には、研修医は面倒な地方には行きたがらず都市の中の大病院に集中。
244 ：名無しさん＠３周年 ：2006/03/16(木) 00:13:11 ID:nxwLdU9Z
アフラックが、年金、医療、介護を売りにした保険を始めた。
これは小泉が行った、改革と称し切り捨てた福祉の項目と合致する。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:24:49 ID:Ksh/DcR10
アメリカ型の民間健康保険市場を新たに作るため、
あえて医療崩壊を進めている。
日本の政治家や官僚は自分たちの責任を追及されるのを防ぐために
医療現場をスケープゴートにしている。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:17:58 ID:7AX2Ri2s0
>>143
ん？まともな反論も出来ずに泣き寝入りかｗ
146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:18:12 ID:ocgjxbNQ0
>>143
先生、これ以上産科医を働かせたら、尊い国民たる医者自身の命が失われてしまいます
147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:18:14 ID:mb4Ph2Gg0
>>143
こんどの餌はなんですか？
もうすこし、理詰めで批判していただかないと
つれないのですが・・・
だれもそんなのじゃ、つられてくれないぞ。
・・・がんがれ143（113）
148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:22:08 ID:P5h7kRa5O
>>136
七ヶ月の所を三ヶ月って偽ったのも、その知人男性に合わせたん
じゃないかなんて勘繰ってしまうな
心当たりなんて自分が一番あるのだろうし
というか、マスゴミは妊婦のモラル喚起もしたらどうなんだ？
報道の仕方にバランスが取れてないだろ
149 ：138：2007/09/02(日) 01:23:44 ID:dLfohhtI0
>>141
いや、実は（何がいいたいのかと言われるかも知れないが）
それもちょっと言えないとは思う。
今回の事故も一番悪いのは誰？ って話であれば、妊婦本人
ってのは絶対に違うと思ってるが、医者や病院ってのも違うよ
なと思う。誰かを悪者にすれば済むという話じゃない。
でも日本には死刑がある国で、誰かを悪者にしないと政権が
保たないってのは残念ながらよくあることなんだ。次官の発言
はそういうことだ。
安倍ちゃんが消費税を20%にできたらあるいはこの胎児は救え
たかも知れないけど、逆にホームレスが量産されることを考えると
それもできない。
年金問題のときにはスルーできていた「この負担を誰がするか」
がスルーできなくなってきているということだと思うが。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:24:54 ID:evmK5Ruv0
>>148
マスコミ様は、医者は患者の自己申告なしでも、正しい判断と
処置が出来て、決して患者を死なせたりすることがない、とでも
思ってらっしゃるのでしょう。
妊娠は妊娠で、それが3ヶ月でも7ヶ月でも、妊婦には変わりはないじゃ
ないか、とも思ってらっしゃるかと。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:25:52 ID:zkKWlTkw0
>>137当直外に手当てなんか出さないだろうな。
病院も経営が厳しいからな。
つか、医師の利権意識だなんて批判した社説なんてあったの？
152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:30:32 ID:evmK5Ruv0
>>149
はっきり言って、一番悪いのは妊婦本人では。
この際年齢のサバ読みは別として、7ヶ月といえば胎動も充分に
ある時期にも関わらず、出産するつもりだったのかどうでも良かったのか、
確認のためにも一度も病院に行かず、3ヶ月と過少申告。
妊娠3ヶ月であれば、医者に出来ることは殆どない。
安静の指示と鎮痛剤の処方くらい。
受け入れの緊急度は｢明日の朝、タクシーでかかりつけの病院へどうぞ｣レベルだよ。
おまけにかかりつけ医がいなければ、妊娠してからのデータは
全くないわけで、抗体の有無から持病、胎児の状態など何も
分からない状態。
そんな中、3ヶ月の妊婦の腹痛という申告でどうしろと？
消費税が20％になろうが、妊娠の自覚があっても一度も病院に行かず、
自分の体の管理を放棄している人を、他の重患を放って
助けるのが医者の義務とでも？
153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:31:18 ID:HXvP4FIw0
>>148
マスコミは妊婦のモラル喚起どころか自分自身のモラルすら持てないからな
他組織には二言目には第三者の監視機関を持てと言うくせに
自分達は身内で固めた審査機関を持ってお手盛りの審査をする
自浄能力のかけらもありゃしない
154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:32:20 ID:Csus9ULU0
>>149
妊婦本人が悪いんじゃないの？？
どうして？？
医者でもないけど聞きたい。
妊婦検診って自治体が金出してくれるから受けられるし義務みたいなものだと思う。
妊娠したってことは自分も子供も生きるか死ぬかの瀬戸際ってことじゃん。
病院にいくのが普通じゃないの？
病院がどうの、医療体制がどうの、いろいろあるかもしらんが、
この意見に関しては妊婦が胎児を殺したと思う。
そうじゃないっていうのはどうして？
だっていくら救急車で搬送されたって死んだ胎児は助からないもん。
この人死んだ胎児を産んだんじゃないの？死産なんでしょ？
155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:32:34 ID:7AX2Ri2s0
利権意識だと批判した社説は知らないが、
「また義務を忘れた医師たち」と批判した社説なら産経
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070831/shc070831001.htm
156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:33:04 ID:xXEyqdAt0
>>148
マスコミにそんな良心ないよ。救急システムで妊婦に関する情報というのは病院間の
連携で受け入れをスムーズにしたりさせるもので、医師の負担を減らすこと、そして
素早く処置できるようにするという妊婦や胎児の安全を守る補助的なものだけど、
現状の医師不足の中、救急を立ち回らせる「必須条件」のようなもの。それを無くても
「ある状態と同じにしろ」という無理難題なわけよ。産科医の中には母子手帳ですら情報が
不足として、記録ノートを作って病院間で連携してたりするんよ。それだけ母子を救う為に
情報は必要なんだよ。妊婦の情報がない以上、多少時間掛かっても仕方ない。基本的な考えが既に違う。マスコミに期待してもムダ。
まぁ、妊婦バッシングもどうかと思うけどな。過去に流産で流産しやすいタイプだったわけでしょ？
元々生理不順で、妊娠３ヶ月の時期にも不正出血などがあった(流産しかかった)。それを短い生理だと
勘違いしてたのかも知れない。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:34:24 ID:U47e4vYE0
>>151
まだ見てない。
でも福島や奈良で扇情的な報道をした新聞が
反省して訂正して謝る記事を書くよりは100倍あり得ると思う。
現にあれだけ医師過剰時代を言い立てた同じ口（ペン）で、
つい先だっては自ら医師の偏在を主張したことさえ
まるで忘れ果てたかのように
医者の数を増やせと行政を批判するマスコミ。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:36:09 ID:vAkdA1H/0
>>149
なるほど。。。シロートはそう考えるわけね。
一応基礎知識な。
今回救急車を呼んだこの妊婦。
初め、妊娠3ヶ月 って言ってたんだよな。
そう言われれば、救急隊だって、「妊娠3ヶ月の妊婦が～」って病院に言う。
そりゃ仕方ないよな。
で、
妊娠3ヶ月の流産ってのは、
シロートが考えるよりは、すごく、頻繁にあることなんだ。
どのくらいかというと、全ての妊娠の1割。
お前が学校に行って、たまに腹痛がしてトイレに行ったら下痢してるだろ？
それより高い頻度。しかも3ヶ月の流産で妊婦本人が死ぬことはめったにない。
だったら優先順位低くなるのも仕方ないだろ。
もともと救急車呼ぶのもどうか、って状態だ。本当に3ヶ月ならな。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:36:35 ID:vcH5Vf8D0
>>156
流産しやすい体質で、なお子供が欲しいならちょっとの異変でも医者に行くもんだってことになり
それはあまり擁護にならないと思う
160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:39:22 ID:0K4CAA3/0
今朝、日テレで三宅のおっさんに叩かれてたな、妊婦。
周りが凍り付いてたｗ
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:41:38 ID:xXEyqdAt0
>>159
まぁ、それ程養護するつもりないしｗ
実際に妊婦関係者が嘘ついたのかもわからないしね(現報道じゃ)
病院の幾つかが妊婦に関する事をほとんど聞いていないと答えている以上、
救急隊が勝手に判断していた可能性だってあるしね。当直医に受け入れ可能か
取り次ぎましょうか？って問いにあっさり断る救急隊だしね
まぁ、７ヶ月で妊娠に気付かないのも不思議だけどね
162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:42:35 ID:vAkdA1H/0
>>155
この社説まだ消してないのか
社説だもんな、消せるわけないかw
だいたい、みんな言わないけど、
胎児って人権ないんだぜ？
流産しようが死産しようが、
本来母体さえ無事なら、何の文句もないはず。
両親がのぞまなければ、胎児ってのは殺されても（＝堕ろされても）
まったく問題にならない存在。
それを、親が妊娠継続を望んでたから問題、
望んでなかったからモウマンタイ、とか、そこからおかしいだろう。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:44:13 ID:nZEq1LvI0
三重県南部に２つの大きな病院があった。
どちらも、三重大学から産婦人科医を派遣していた。
尾鷲総合病院（尾鷲市）
紀南病院（熊野市）
しかし昨年、医療ミスを防ぐために産婦人科医の一本化が行われ、
三重大学は紀南病院の方に３人の産婦人科医を派遣して、尾鷲総合病院には
派遣しないことを決定。
ここで、
紀南病院 → 三重大学からは遠い。
熊野市には民間病院もある。
そうでなくても、熊野の隣りの新宮に病院は多数
尾鷲総合病院 → 雨が降ったら完全に陸の孤島になる。雨がメチャクチャ降る。
民間病院も無し
といった条件にもかかわらず、三重大学が紀南病院の方をとったのには大きな理由がある。
「医師が尾鷲に行きたがらず、行っても去りたがる」
それは、尾鷲市の病院は、市議会の介入があまりにもひどいということ。
この土地柄が治らない限り、尾鷲に医師はもう来ない。
本来、悪いのは市議ではないんだよね。
市議はあくまでも、医師の報酬を知ること自体を拒んでいた。
それは、仮に高額だったら批判せざるを得ないから。
そうやって赴任から半年は無難に過ぎたのだが、今年の春に予算として額が
公開されてしまったため、医師報酬の高額さを知った市民がこれを批判。
しかたなく、市民の見方の立場をとらなければならない浜口市議もこれを批判。
まあ、へき地にお医者様が来てくれたありがたみを尾鷲市民が理解していなかったということでFA
164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:45:21 ID:vAkdA1H/0
どうせその程度の価値しかないもんだ、胎児の生命なんて。
地球より重い、成人の生命とは違うんだよ。
お前らだって、それでいいと思うから、
これだけ恣意的な人工妊娠中絶が横行してるのに
それに文句言わないんだろう
それがなんだ。受け入れ先がどうしたこうした。。。。
ばかじゃねえのか。と思う。
165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:48:02 ID:zkKWlTkw0
>>155それ、ひどいよね。
みんなで抗議したほうがいいんじゃないかなあ？
166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:48:07 ID:P5h7kRa5O
まったく皆さんの仰る通りで
だけど今回のことは、女性的な見方と男性的な見方で全然違う
気がする。ちなみに女性的な見方の方が冷静
「たらい回し｣なんて過激な見出しを付け、
「なぜまた医者は見殺しにした！｣なんて感情論で叩いて
他の要因も見ないのはアホ
そして奈良の件の病院が、一晩で何人もの命を救っていたのは事実
ひとつのことじゃなく、色んな要因があったと報道すべきだったな
167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:50:19 ID:xXEyqdAt0
統合されて年間４００～４５０程度の分娩を３人の医師で担当してるところ。
紀南病院２人＋尾鷲総合病院２人－(統合で去る)１人＝３人
その全員が三重大からの派遣で、派遣以外に産科医はいないってところ。
住民は「１時間掛けて通うのは嫌だ」なんて言ったりしてるので多分危機感感じてないんじゃない？
168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:50:58 ID:zkKWlTkw0
>>158勉強になります。
妊娠３ヶ月時点での流産が１割ってのは、統計か何かあるのですか？
流産しにくくなったら、安定期っていうんですか？
169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:52:25 ID:KRZdlgyE0
>>163
尾鷲といえば年棒5000万でほぼ1年中病院に軟禁されたｶﾜｲｿｽなお医者さんの話だな
ま、尾鷲ほどではないにせよ今の日本はどこでもそんなメンタリティだろう。
「医者はお金いっぱい貰ってるんだから客のこっちが何言ったって許される」みたいな。
同じ日本人として泣けてくらぁね。あぁやだやだ('A`)
170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:52:51 ID:SsqfaC6eO
また大阪か
171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:54:04 ID:zkKWlTkw0
>>163
↑おお、この見方は初めてだわ。でも、説得力あるね。
なるほど、市議は確かに住民の言い分を聞かなきゃいけないもんな。
民度が高い土地に住みたいな。
172 ：福祉、医療、介護はタダになる！：2007/09/02(日) 01:55:19 ID:1xJ3E0iJ0
広告独占税
電通６兆より３兆徴収
電波使用税
放送局 ５００億×１０＝５０００億
パチンコ税
３０兆のうち５兆徴収
サラ金税
４０兆のうち１０兆徴収
罪日、ブ楽 生保の特権剥奪
２兆円回収
これで消費税不要どころか
介護、医療、福祉もただになる！
173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:56:21 ID:KRZdlgyE0
>>171
民度が高い土地なんてあるのかな。
心も土地も僻地か、心が僻地かの2択でよろ
174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:56:29 ID:Csus9ULU0
>>168
158じゃないけど、1回出産するのに2回くらい流産するのは普通だと思ってた。
不妊治療も3回流産しないと勧められないみたいだし。。
子どもが生まれても生きていけないような体だから流産する、とも聞いたことがあるけど。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:57:47 ID:xXEyqdAt0
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/torikumi/dl/index-07.txt
暇な人は今年３月の
「第２回周産期医療施設オープン病院化モデル事業関係者連絡会議」
でも読んでおくといいよ。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:57:59 ID:Tp7M8n0A0
>>168
統計か何かあるのよ。
全妊娠って書いたけど、
精子が卵子に潜り込んで・・・ってとこから数えれば、
全受精卵の半分しか人間にはならない。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:58:16 ID:ge3z3Jt30
>>167
3人で24時間回すってうち２人が１２時間労働しない限り休みすら取れないってことですよね？
ってか２人でまわしてたってのがすごい・・・
178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:58:54 ID:zkKWlTkw0
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070901kk03.htm
↑見たかもしれないけど、この記事はひどいね。
何がひどいって、奈良県南部の産婦人科を潰した高崎親父が馬鹿コメント
してる点。あの親父に意見を求める新聞も基地外。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:00:28 ID:vcH5Vf8D0
>>168
お産の世界では初期流産の割合は10～12％ってのはほぼ常識だが
改めて言われると統計データって見つかんないな
180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:01:38 ID:7AX2Ri2s0
>>168
ちょっとググってみたら出てきたけど
ttp://www.yc-tsu.jp/funin/3/5_main.html#23
>厚生省心身障害研究班の報告（１９９１～１９９３年度）では、
>流産率は １４．９％で、そのうち約９０％は妊娠１２週未満の
>早期流産であり、残りの約１０％が妊娠１２週～２２週未満の
>後期流産であるとされています（母集団：８２７例）。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:03:45 ID:xXEyqdAt0
>>177
いや、尾鷲の5000万騒動は元々その時は医師１人（５０代）だったし、金額より
「月に１日休みが欲しい」が要望条件だったのに金額面ばかり批判するから
辞めていったんだよ。僻地産科医の中には１年で家に帰れるのが５日もない人もいるよ。
（ちなみに医師の平均年齢は婦人科、産婦人科、外科の順に高いよ。90代の医師なんかもいるしね）
182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:07:12 ID:Tp7M8n0A0
>>177
普通に考えれば、
月に30日あるとして、1日あたり8時間毎の3勤務で30*3＝90コマ
90コマそれぞれに2人ずつつけて
のべ180人。
180を月当たりの勤務日数21日で割ったら8.5
つまり、常に2人以上の産科医を病院の中に置いておきたければ
8人以上必要ということだ。
これは普通に週末の土日や祝日のみを考慮した数字。
盆休みや正月休みは0で計算してる。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:08:08 ID:KRZdlgyE0
>>181
確か、病院の中にその医師の部屋用意して
それで何が不満だ…みたいなのも無かったっけ？
病院で暮らさせるんじゃなくて家帰してやれよと。。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:09:35 ID:vcH5Vf8D0
>>180
やっぱりちゃんとデータあるんだな
探し方が悪かっただけかorz
185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:10:07 ID:GfKiI4LQ0
ハメても産むな がこれからのトレンドですがな
186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:10:55 ID:ge3z3Jt30
>>185
肛門科が繁盛・・・・
187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:11:08 ID:zkKWlTkw0
>>173やっぱり、ないか。
まあ。俺の地元の民度もひどいもんだからな。だけど、病院医院が多くて
そんなに医療崩壊を感じないから、ますます馬鹿が増殖しそう。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:11:09 ID:HeW+ygfW0
奈良で産科医やるぐらいなら国境無き医師団に行った方がマシとか言われる日も近いな
189 ：113：2007/09/02(日) 02:11:26 ID:+WReo+/90
もうちょっと釣りの勉強をして出直してきます。
糞医者も釣れないようでは、ダメですね。。
日本の医療を食いつぶそうとする高慢なゴキブリどもを退治できるよう、頑張りたいと思います。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:12:48 ID:Tp7M8n0A0
もともと、N+なら医者を不必要に叩く雰囲気ではないんだよな
既に一般人はN+から出て行ってるしな。。。
今もここにいる奴はどういう奴なんだろうな？
所属団体に雇われたバイトが暇つぶししてるのかね。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:13:01 ID:O3dmG1pL0
裏情報として、掛かりつけの医師がいない＝妊娠してる事しらない
つまり、中田氏の子
192 ：福祉、医療、介護はタダになる！：2007/09/02(日) 02:14:32 ID:1xJ3E0iJ0
広告独占税
電通６兆より３兆徴収
電波使用税
放送局 ５００億×１０＝５０００億
パチンコ税
３０兆のうち５兆徴収
サラ金税
４０兆のうち１０兆徴収
罪日、ブ楽 生保の特権剥奪
２兆円回収
これで消費税不要どころか
介護、医療、福祉もただになる！
193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:17:42 ID:2eJFxGfzO
>>190
で、君は何者なの？
194 ：妊婦：2007/09/02(日) 02:19:26 ID:0K4CAA3/0
どうせ産んでもポストに入れるつもりだったしぃ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:26:14 ID:P5h7kRa5O
>>190の正体に期待
196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:27:27 ID:fzUNNc6N0
七ヶ月っていうけど
27週くらいだったのかな？
NICUに入れて女児だったら生きるよね。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:28:27 ID:5eXLkdl20
辛坊のウェークアップ！ご意見ご感想欄に「もう一回ちゃんと調べて
報道してくれ」って投稿してみた。
http://www.ytv.co.jp/wakeup/
いや、わかってるよ無駄なことは・・・・。
でもね、やっぱりあの報道のされ方はおかしいよ。
こんなこと書くと工作員だとか自演だとかいうクソガキや結婚できねー
どうしようもない馬鹿が出てくると思うけど、敢えて書くわ。
俺も嫁さんも子供が無事に生まれて、病院や先生や助産師さん、
看護師さんにすげー感謝した。当たり前だけど、嫁と子供の最善を
考えて行動してくれてる。みんな一生懸命やってくれてる。
大部分の病院はそんな人達で成り立ってるんだと思う。
だから、ちゃんと公平に扱われて欲しい。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:34:10 ID:dCQQvIDC0
妊娠したのにかかりつけの産婦人科もないなんて
どうやって産む気だったんだろ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:34:45 ID:72mXcI+KO
>>160
そういやテリー伊藤も妊婦さんを叩いてたよ。
極楽の加藤が慌ててフォローしてたなｗ
200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:36:45 ID:CRqQYQar0
78理Ⅲ
77
76京大医、阪大医
75
74九大医、★慶大医
73医科歯科医、
72東北大医、名大医
71千葉医、★慈恵医
70北大医、京都府立医
69
68神戸大医、名古屋市立医
67東京大理Ⅰ 新潟大医 金沢大医 滋賀医 岡山大医 広島大医 熊本大医
横浜市立医 大阪市立医 奈良県立医 ★自治医科大 ★防衛医科大
66東京大理Ⅱ 京都大理 筑波大医 三重大医 札幌医科大★日本医科大★大阪医科大
ーーーーーーーーー東大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
65京都大薬 群馬大医 山口大医 徳島大医 愛媛大医 長崎大医 ★東京医科大
64富山大医 富山大医 福井大医 岐阜大医 浜松医大 鹿児島大医 和歌山県医大
★順天堂大医★昭和大医★関西医科大★近畿大医
63京都大工(情報) 弘前大医 山梨大医 信州大医 大分大医 ★日本大医
62旭川医科大 秋田大医 山形大 医 香川大医 琉球大医 福島県医大★杏林大医
61京都大工(工業化学) 京都大農 大阪大理 ★帝京大医★東邦大医
60東京工業大第２類第６類 鳥取大医 佐賀大医宮崎大医★藤田保健衛生大医★兵庫医科大
ーーーーーーーーー東工大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
59★慶應義塾大理工（学門２）島根大医 高知大医★東海大医★久留米大医
ーーーーーーーーー国公立医合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
58大阪大工 東北大理 ★北里大医★東京女子医科大★愛知医科大
57大阪大基礎工 名古屋大工 東北大工 ★金沢医科大★福岡大医
56★早稲田大 創造理工（総合機械 経営システム）★岩手医科大★獨協医科大
ーーーーーーーーー早稲田大理工合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
55北海道大工 九州大工 ★埼玉医大★聖マリアンナ医大★
201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:46:57 ID:P5h7kRa5O
>>199
フォローとかじゃなくて、妊婦の情報をよく知らない感じだった
202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:48:44 ID:Tp7M8n0A0
>>193>>195
いや、普通に産科医だが。
まあ、いくらマスコミが騒ごうが
今の医療機関が
飛び込み妊婦に万全の対応は出来ないのは事実
そんなもん、大昔から分かってて、
だからこそ世界に誇れる「母子手帳」システムがあるわけでな。
自らその恩恵から外れた妊婦に対してさえ
万全の医療を整えるとおっしゃる、かのハゲ大臣には
しばらく楽しませてもらえると思っている。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:52:46 ID:92m5Br+p0
妊娠3ヶ月程度で救急車呼ばれても困るんだけど
204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:54:25 ID:NRllK89+0
この妊婦の素性知ってる！
同じ橿原市内に勤務する看護士（産婦人科はない）
深夜外出は夜勤明けだったのでは？
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:59:50 ID:Zw8EkxTIO
>>198
同感です
家で産むつもりだったのかね…
206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 03:04:43 ID:xXEyqdAt0
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/kekka1-2-3.html
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/tou11.html
↑２年に一度の医師数調査ね
>年齢の低い従事者は「病院」に多く、50歳代半ばから「診療所」が多くなっている。
地方・僻地といえば診療所が多く、若くなくても不眠不休で働いている。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709010045.html
↑こういう風に(高齢を含む退職者にまで)いくら募集しようが集まらないし
「お粗末」だなんて言ってるけど、いないものはいない。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 03:05:04 ID:zCJwSBtn0
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